C est un des top Documentaire que g vue qui peu influencer la population vers un monde meilleur.
Si c réel on est tout coupable de ce qui peu ce passer pour 2012.

Il y a tu quelq un qui connait un Documentaire du meme genre que sa.

Bonjours.
Désolé Mathieu mais pour ma part je trouve ce reportage navrant, vide, uniquement remplit d'affirmation que rien ne viens démontrer si ce n'est que quelques exemples vécus minables qu'un gamin de dix ans pourrait inventer lui même, truffé de paroles bien emballées mais qui au demeurant ne veulent rien dire.
Tout ceci servit par un ton qui se veut convainquant, digne des plus grand programme de télé-achat en fait un documentaire tout simplement lamentable.

Désolé si cela semble très sévère mais sincèrement que dire d'autre sinon c'est nul.

A bientôt

Pour résumer j'ai déjà vu pire, mais pas de beaucoup.

Une belle brochette d'escroc Aux méthodes calquées
sur les télé-évangélistes américains qui essaye de vendre aux abrutis des croix de Jésus en
plexiglace-or massif aux pouvoirs étendus.
J'ai héroïquement tenu le coup 10 min.

Tu peut aussi essaye de trouver le film: What the Bleep Do We Know? C dans le mem trip....
pour Herve et Eric, navrer pour votre simpliciter... la veriter vous depasse.... je suis moi meme le preuve de chaque temoignage qui a ettai fait.... Mais bien sur comme tout: quand on dit banane, la plupart des personnes comme vous pensront un fruit jaune, tendi que d'autres pourrontt carrement ecrire un livre que a partir de ce mot! C'est le pouvoir de voir loing...quand on dis racisme, vous penser a un noir et un blanc, d'autres personnes verront tout un tas d'ideals, de pretextes, d'excuse, d'espesisme. d'autres personnes verront les choses a fond dedans pouvant aussi ecrir un livre, et ansi de suite... si les premiers hommes ettais aussi peut courageut que vous pur refexir et ouvrir un peut les yeux pour voir plus loing, jcroit bien con serrait encore entrain manger de la viande crue en pleine nature....

Je suis carthesien, je crois en la science, et en y reflechissant, en immaginant l univers comme une equation, et en tenant compte du fait qu'observer qqchose le change (physique quantique)on change l equation et le resultat est differant, je me suis dit que j allais essayer, dans un but purement scientifique, une experiance et rien a perdre... j avoue que la façon dont est romancee et mise en scene ce concept de pensee est pourrie, ca donne l impression d une secte bizounours... mais il ne faut pas payer ni croie en un barbu en toge avec un parchemin, juste etre heureux tout le temps et y croire a fond... alors je vous suggere vivement d essayer a fond pendant 3 mois, c est le temps qu il m a fallu pour ne plus pouvoir attribuer ce qui m arrive a des coincidences... tout ce que j ai demande arrive de facon bizzare... avant de contredire , experimentez comme moi a 100%, vous risquez une surprise

Salut,

Selon moi ce que ça peut donner c'est:

pensée donne croyance
croyance donne physiologie et potentiel
potentiel donne action
action donne resultat
resultat donne pensée ça renforce la croyance et ça repart

et si c'est le cas bah je peut vous dire que ça marche trés bien pour reussir

rien n'est évident à 100 pour cent , et rien ne l'est érroné au même degré ,en effet pour les uns et les autres tout dépend de la conviction ,la croyance et l'expérience personnel ;il en est ainsi pour toutes les choses de la vie .
La vérité absolue , faut-il encore le redire ,ça n'existe pas sinon le sort de l'humanité aurait été autre que nous sommes entrain de subir ....
Le film de rhonda byrne est un point de vue philosophique au sujet du sens de la vie et à chacun de l'apprecier selon sa vérité .

Je pense que ce document illustre parfaitement le fonctionnement de la loi de causalité.
Difficile de contredire,à mon sens, puisque c'est ainsi que cela fonctionne,qu'on le veuille ou non.
On peut ne pas être d'accord sur la forme mais qu'importe c'est le fond qui compte.
Pour ma part c'est une évidence et ce document a trouvé des résonnances en moi car ces petites expériences chacun les as faites ou identifiées un jour ou l'autre. Merci de nous avoir fait partager ces réfléxions et ces témoignages.

tester et NON aprouvé! la penser n'engendre que le réve,et ce film(car documentaire revien à faire passer la bible pour un livre historique) est un réve.
Penser a un bijoux ou a une voiture ne la rendra jamais gratuite,penser a du sport n'a aucun effet sur la santé,la magie (noir ou blanche) est aussi éficace pour facilité la vie qu'un serpent est douer pour réparer un ordinateur....

Et qu'unlqun pourrait leur dire que la loi d'attraction sur terre ont appelle ca gravité?Et ca vient d'atomes,surement pas de penser positive ou d'une photo coller sur le plafon

Je n'ai pas vu en entier ce documentaire, mais je regarderai la suite plus tard, je le trouve très intéressant, et pour moi il y a du vrai dans ces témoignages. Personnellement je crois en la loi de la causalité

Difficile de contredire,à mon sens, puisque c'est ainsi que cela fonctionne,qu'on le veuille ou non.

Citation comme illustration même de l'esprit de fermeture. Croyance sans fondements, rationnelle ou non. Induction comme phantasmes. Un documentaire qui n'en est pas un. Un film comme les boutiques du monde sur M6 qui vend un Zuber Aspirator !
Ce documentaire est absurde car le sujet qu'il prétend expliquer l'est tout autant. Simple question de logiques. Affabulations loufoques. Distrayantes et drôles. C'est une fable meta urbaine, traduction insolite de misère affective et du manque de transcendance de nos sociétés.
La lois même de causalité interdit de telles balivernes.
Je rejoins Alf, bien que je ne sois pas aussi cartésien que lui. par contre, peut être pas comme Alf, je suis monteur vidéo/cinéma et je reconnais les divers procédés dit cognitifs et propagandhistes utilisés sans la moindre subtilité la dedans.

peut etre , que ce reportage monté à l americaine et qui en gache son essence meme , ne veut uniquement nous expliquer qu il n y a qu un seul maitre a bord ... vous.. et vous seul , pas de divinité ou encore moins quelques individu des plus louche d organisme sectaire ou autre ...qui doivent vous indiquez ce qui est bien ou non , faire ou ne pas faire. Il est possible, dans ce reportgage qu ils prennent des ex un peu grotesque ,en effet , c est le seul reproche que je peux faire a ce reportage , mais pour moi le fondement de ce reportage est des plus interressant. Cette notion d attraction est symbolique c est juste de prendre conscience , que l on peut tout desirer et peut etre tout realiser et ca ne tient qu a nous et non a des miracles.

Rationnellement parlant, les choses fonctionnent selon le principe de cause à effet. On l'admettra surtout pour tout ce qui est du domaine conscient. Mais est-il possible que nous vivions surtout en interaction 'subconsciente' avec la vie par un phénomène de reflet ? Si oui, il semble logique que nous ayons les amis et les ennemis qui nous 'ressemblent'. Nous semblons provoquer des événements qui 'ressemblent'alors à notre ressenti profond plus ou moins caché et que nous actualisons. Décider que nous serons épanouis avec inconsciemment un ressenti contraire devrait amener logiquement du mal-être quoi qu'on fasse. Si notre ressenti de vie est globalement favorable, notre stratégie d'évolution personnelle sera sans doute plus cohérente.

Ce film est intéressant car :
- Il met en scène de manière simpliste et théâtrale des principes que l'on ne peut pas contredire,
- Le titre est attirant et bien choisi car, finalement, le phénomène de gravité physique est expliqué mais pas démontré, ce qui va dans le sens général du film,
- Ce qui est inexpliqué fascine,
- Organiser un documentaire en témoignage est toujours une bonne chose (même s'ils ne sont pas très crédibles ici),
- Proposer de penser positivement, d'y croire, de se donner les moyens, ... ne sera que rarement critiqué,
- Pendant toute la durée du film, d'évidences en contre vérités, aucun élément de contradiction n'est évoqué.

Mais ce film n'est pas un documentaire, c'est une propagande. Bien sûr que penser aux bonnes choses aide, mais ça ne va pas payer les factures. Il faudrait mieux parler de la volonté à s'en sortir, que rien n'arrive sans effort.
Je ne connais personne de -riche- qui n'a fait que s'assoir et penser à être riche. Par contre beaucoup en rêve en jouant aux jeux de hasard, ils visualisent leur victoire, y croient,etc... mais le vrai gagnant c'est l'organisateur du jeu de hasard (celui qui c'est donné du mal).

Il vaut tout de même le coup d'être vu, ça fera de bon débats !

Yann tu dis '' je reconnais les divers procédés dit cognitifs et propagandhistes utilisés sans la moindre subtilité la dedans. ''

Tu reconnais également les divers procédés propagandistes qu'utilisent les médias ou pas? Si ce n'est pas le cas tu ne pourras pas dire que tu es une lumière dans ce domaine ! Vas plutot analyser des sujets où ta 'science' antipropagande sera utile cad les sujets traitant de la manipulation des médias par la corporatocratie. Si tu y arrives ton commentaire ici méritera alors d'être écouté.

Tu reconnais également les divers procédés propagandistes qu'utilisent les médias ou pas?

Oui.
On tente l'hypothése la théorie, la possibilité, la tactique ? Wahou !
Mais tu as raison, oui, tout est dit. Oui la corporatocratie, les méchants complotisto-sioniste. Oui tu as raison.
Je m'en veut tellement si tu savais de ne pas avoir eu accès a ton immense savoir...
Bref un peu d'ironie ne fait pas de mal.
Pour être plus précis : je suis payé pour monter a partir de rien ce genre de connerie comme des documentaires plus sérieux.
Certains sont même sur ce site, je sais de quoi je parle. Cela dit médias et rabibochage absurde ne fonctionnent pas sur le même mode. Pour le premier c'est clinique pour le second ça tente l'emphatique mais ne touche que le ridicule.
Ps : je vais et dis ce que je veux. Fous toi tes ordres....si les opinions contraires -à défauts d'avoir des arguments qui dépassent l'affect te posent problème je te conseille de t'installer en Corée du Nord

Mon dieu quelle grandeur d'âme Yann...Quelle ouverture d'esprit....ça frise le despotisme....
Chacun est libre de penser ce qu'il veut...Inutile d'être aussi agressif et grossier...C'est la science des petits qui, lorsqu'ils se sentent menacés,prennent refuge dans la médiocrité c'est a dire la vulgarité et le non respect des autres...Le côté positif,tu nous offres une excellente illustration.....de la bétise humaine...

tu devrais relire, du haut de ton grand cheval, la perspicacité du commentaire auquel je réponds. Qui, lui, en rien, n'est agressif...
Comprendre n'excuse pas.
En particulier en matière de documentaire d'un point de vue technique. Tu remarqueras aussi que, en défintive, toi et moi disons la même chose. C'est a dire la nécessité de pouvoir s'exprimer. Il me semble n'avoir manquer de respect à personne. Si l'obéissance est pour toi un signe sans équivoque de respect évidemment ton commentaire prend toute sa misérable ampleur.
j'ignore si c'est dans ton habitude mais je réponds jamais par la positive à un 'va faire si, va faire ça'. Et , c'est précisemment parce que chacun est libre de penser ce qu'il veut que je réponds a un petit caporal de ce forum sur ce ton à une pitoyable attaque personnelle exactement de la manière dont tu me réponds. 'mais de quel coté que l'on vous prenne vous êtes fou, mais fou à lier'.
Je vois que toi aussi tu apportes un éblouissement argumentaire.
Cela me fait plaisir que tu te soucies de ma grandeur d'âme mais je doute que tu puisses en être juge, je pense que celui que tu évoques par lieu commun en début de ton post est le plus apte à le faire (pour peu qu'il Soit).
je n'approuve pas la validité d'une bien pensance qui stipule, comme dogme de mollesse, qu'il faudrait que toute absurdité soit respectable. Il y a un mérite préalable a l'acquisition du respect (je parle du docu).
Bref, merci de ton intervention inutile, ridicule, caduc et kafkaienne quand a l'intèret que tu me portes. Je te léguerais mes caleçons en remerciemment.

laisse tomber Quelina ! on voit bien à la façon de répondre de Yann que c'est un petit frustré de la vie qui croit que si les choses vont mal c'est que c'est la vie qui est de la merde, qu'elle sert à rien et que tout le monde autour de lui est con. Fais comme moi Quelina sois sourd à ses commentaires débiles tu verras quand il parlera dans le vide ça te fera bien rire^^

Pauvre créature...
La vie n'est pas de la me*de est si les choses vont mal c'est qu'il y a des raisons. Encore une fois tu n'amènnes aucun argument tu restes dans l'agressivité et la vindicte. Mais en définitive, tu es juste une petite victime.
Soit sourd en effet, l'obscurentisme te convient bien.
Et, non petite chose, je pense pas que les gens soient cons, seulement je n'ai que mépris pour les larves dont la seule ambition dans un débat consiste à ne pas présenter un tant soit peu d'argumentation.
Attaque personnelle de bas étage pour ne pas répondre à mes exemples dérangeants, populisme, etc
j'ai pas de leçon a recevoir de toi, tu m'en donneras quand tu seras pertinent.
Et encore une fois si le débat te dérange, si tu es si incapable de faire part d'un point de vue (si jamais tu en as un), si la seule condition a ce que tu discutes soit que ce soit avec des gens qui sont d'accords avec toi je ne vois pas comment te qualifier sinon de Petit caporal.
As tu perdu une testicule à la guerre ?

Je suis certain qu'avant chaque commentaire tu dois aller chercher des mots dans le dico pour faire semblant d'être cultivé ! Et pour si tu n'as pas compris mon raisonnement je vais te le donner de façon plus simple pour que ton petit cerveau puisse le comprendre : un documentaire mal construit n'est pas forcément un documentaire qui traite d'un mauvais sujet. Un documentaire bien construit aura pour lui un budget plus conséquent qu'un autre et pourtant les informations qu'il donne n'en seront pas forcément plus vraies. Toi tes arguments concernent seulement la façon dont est fait le documentaire alors qu'ici, les gens parlent du sujet du documentaire. Donc tu te permets de donner une critique qui ne répond aucunement aux attentes des autres utilisateurs. Donc tes commentaires étant inutiles et insultants, il est logique que tout le monde se mette contre toi. Maintenant vas chialer ailleurs s'il te plait tes commentaires nous lassent.

Alors on va reprendre parce que visiblement ça monte pas bien au teston.
Le fond et la forme d'une oeuvre filmique implique pour que celle ci soit construite qu'il y ai cohérence. Je pense que ça tu peux le saisir.
Non, un documentaire mal construit ne traite pas d'un mauvais sujet, mais conséquemment il le dessert. Néanmmoins, puisqu'il s'agit de donner un avis sur le documentaire, en l'occurence son fond et sa plastique (a moins que tu ne sois non voyants)comme je l'ai dit plus haut avant que tu ne sortes ton revolver virtuel, la forme du documentaire traduit le sujet : naze (pour faire simple). C'est un avis, c'est partial et subjectif tu peux comprendre ça que les avis divergent du tien ou c'est trop difficile ?
Un documentaire bien construit aura plus de budget : absurde et faux. Pour preuve et exemple : Pierre carles. D'ailleurs ce documentaire ci a eu un budget conséquent : faut bien payer de l'image quand on a rien a filmer. Ca permet de rogner sur la recherche de source et de preuve.
Donc non, mes arguments ne concernent pas uniquement la forme, mais en toute logique l'intégralité du document. Si tu penses possibles de te détacher de la forme pour saisir un fond il te manque des basses évidentes d'esthétisme et je te renvoie volontiers a Roland Barthes (rien a voir avec le joueur de foot) et Deleuze.
Pour le reste avant de m'agresser tel un rocquet ,accroché a ma jambe, tu aurais du regarder les commentaires des autres internautes et voir que je ne suis pas le seul à le dire. D'autres part, depuis quand les attentes que tu fantasmes sont limitatives de la liberté d'expression de qui que ce soit ?
Et, non désolé je n'ai pas besoin de chercher mes mots face à toi, a part pour les pathologies lourdes peut être.

Ta réponse ne me fait ni chaud ni froid et j'ai vraiment la flemme de répliquer maintenant. Au moins tu auras eu le mérite de me faire rire. Bonne journée !

A votre ordre, Chef !
Chef, bonne journée, chef !

Entre le ptit jeune un peu maladroit contre l'autre yannos qui se tape des branlettes techniques sous un style d'écriture/vocabulaire tête à claque (trop con pour piger que ça n'impressionnera pas son interlocuteur), j'ai dû mal à appliquer l'un des messages du docu : ''tout le monde ilé merveilleeeeu et trobooooow''. Car ça ne sera clairement pas le cas de sitôt avec de tels mentalités.

Mais ya moyen de se servir de cette base de philo de vie pour se filer un coup de pouce afin de parvenir à ses fins. Et être content quoi qu'il en soit jvois pas le mal.

Liberté de dire ce qu'on pense ?
Wé mais quand ça sent bon la branlomanie prétentieuse ça n'y change pas grand chose, personne n'en retiendra quoi que ce soit, continu de faire tes montages vidéos tel un outil technique remplaçable, et n'avoir aucun réel pouvoir de communication pour tes idées grandioses.
La voilà la différence, quand on a un truc à dire faut encore que ce soit écouté, donc les mecs de ce docu, eux ils ont trouvé de quoi communiquer leurs trucs même si c'est parfois un peu limite, toi tes conneries tout le monde s'en claque les buburnes contre la commode de mémé. Même ici cette section de commentaire n'est pratiquement pas lu, ça vaut vachement le coup d'y écrire des pavés contre le premier Kévin qui se pointe, d'ailleurs j'arrête là, et inutile d'y répondre (sauf pour une contre-branlette de survie) car j'vais sans doute pas repasser.

Prend soin de toi, créature merveilleuse au même titre que les 6 milliards d'autres hommes géniaux sur cette terre. Soyons heureux et n'oublions pas l'épisode des Simpson ayant parodié ce docu sans pour autant en renier la pertinence. C'est dans la dernière saison pour info.

Larve, des docus que j'ai monté tu en mattes plein ici.
Putain de poseur aigri et jaloux.
La branlomanie... la rhétorique du bon garde rouge.
Bref les mollusques, je vous laisse vous faire des kikoolol mdr puisque qu'un avis construit vous dérange.
Arriérés...

Inhumaniste, quel naif ce petit... je pense que en faite tu na pas bien compris le film, essaye peut etre de le regarder a nouveaux? ya des gens qui on plus de difficulte a aprendre, comprendre, C normal, on peut pas ten vouloir..... personne est parfait

Génial zorm, c'est ce que j'appel une *fatality* dans mon jargon de geek.

L'autre a directement laché son vocabulaire d'intello de comptoir pour vomir le peu d'insulte qui connait sans la moindre crédibilité, j'en redemanderais presque.
Monteur vidéo ? Pas de quoi être fier, mon frère fait pareil sans le moindre diplome et y en a des tonnes qui font la queue pour le remplacer dés que l'occasion se présente, c'est un métier d'execution, rien de créatif pas de quoi la ramener, on dirait du farming sur World of Warcraft hahaha !

Reportage interessant quoi qu'il en soit, ça fait du bien d'entendre des gens étant aussi positifs dans leurs vies, ils abusent un peu mais je vois pas en quoi ça devrait me déranger, ça à l'air de marcher fort pour eux même si ça fait un peu secte parfois.

J'abandonne, je m'incline
le nazisme a vaincu, tous Un, tous d'accord, Dansons, Dansons les copains ! Tous d'accord.
Vous avez raison, c'est un bon reportage, c'est très bien. je me range a votre avis.
Oui, oui, c'est naze comme boulot, et c'était vraiment inutile mes études etc. d'ailleurs y a rien de créatif dans tout ça.(au passage cela démontre toute ton inculture audiovisuel mais comment en discuter puis ici visiblement le caporal veille ?)
Oh mon dieux ma vie s'écroule, mon chemin s'obscurcit, les happy-cool m'ont montré la Vrai VOIE et VOIX, la LEUR. La seule possible.
Je conseille donc ce super reportage a tout le monde, et je déconseille d'être en désaccord et de vouloir apporter des arguments ou pousser un peu la chose sans quoi l'armada de raseur de mur vous rappellera justement à l'ordre, Son ordre, le véritable.
Pour résumer, votre obscurentisme de merde, votre volonté de tout simplifier tout réduire, votre mépris de la culture de la réflexion, votre haine du débat, vous pouvez vous la carrez au cul... de la viande a garde rouge....putain de lobotomisés...

Beurk......
Et c'est toi qui dit que nous sommes fermés au débat...Et bien dis donc,tu ne manques pas de culot pour le coup.....
Même enrobé de jolis mots et de jolies tournures...ç'est vraiment moche!!!

Bon du calme
Qu'est ce que j'ai dit (bon peut être que je me suis mal exprimé) Mais j'ai dit, bien plus haut et avec d'autres internautes ce que je pensais du documentaire ? Est ce un mal ?
Ce a quoi on m'agresse en prenant en exemple TF1, je veux bien, je suis même d'accord que TF1 utilise ce genre de procédé ? ET, ça change ma façon de voir ce documentaire ?
Non, je trouve toujours que ce doc utilise des procédés techniques propagandhistes (et rien a voir avec l'artistique ou le non artistique du frére de machin qui n'a pas fait d'étude et qui du reste ne connait pas spécialement son affaire, mais bref.. soit)
Donc, en définitif on me reproche : d'avoir un avis, de me défendre des ordres que me donne Ein Kapo et ?
Je suis désolé Quelina mais si on m'agresse je répond, si on me demande en quoi et pourquoi et où je trouve ce documentaire plus que léger je réponds.
Evidemment, si on a une culture de la médiocrité et si utiliser des mots et réfléchir sur ce que l'on voit et de 'la branlomanie' alors autant matter TF1. Remonte plus haut qui a agressé qui ? qui a donné un avis réel depuis longtemps ? Suis je le seul a avoir été de cet avis là ?
Alors bien sur, les simpsons comme référence.. que dire ? le frère de truc, un putain d'argument ! Zorm qui nous démontre sa haine de la réflexion ? machin qui donne de ses mains de Geek des ordres virtuels ? Un autre qui s'étonne que la langue comporte des mots ? Un autre, encore, qui croit que la documentation bien construite nécessite de la thune forcément ? Tu batis une argumentation la dessus toi ?
J'attends Quelina, sans agressivité, en quoi ce documentaire n'est pas une fumisterie ? En quoi dans sa construction, il prouve son propos ?
Des contradicteurs je reste courtois, mais là ce n'est pas le cas.

Personnellement,je me suis exprimée sur ce que je pensais du document...mais je précise cela n'engage que moi et je ne force en rien ni qui que ce soitd'y adhérer....
Je trouve enrichissant de pouvoir débattre des divergences d'opinions et c'est une chance de pouvoir le faire...
Je reconnais à chacun de s'exprimer et d'avoir ses propres jugements.
En revanche,et je n'accuse personne, la façon de le faire pourrait être un peu plus modérée et civilisée....Car je trouve dérangeant sur un forum que l'on puisse les uns et les autres s'agresser de cette façon,de plus derrière un écran...c'est juste mon humble avis et je l'exprime....
Maintenant je trouve que le débat a pris une autre direction et nous nous sommes quelque peu éloignés du sujet il me semble....

ce que je disais n'engage que moi aussi Quelina, j'essaye d'apporter des arguments à mon point de vue. technique en l'occurence, car le montage, tu seras d'accord je pense, et une grammaire, une écriture (effet kouletchov par exemple). Aprés, c'est vrai je l'ai fait peu être avec trop de véhémence et c'est vrai nous nous sommes éloignés du sujet
Pour le reste je te rejoins.

J'ai tenu 10 minutes, c'est vraiment de la me*de, dire qu'un homo est persécuté parcequ'il y pense trop c'est n'importe quoi. Le probleme vient des autres et pas de lui. C'est une methode connue de la scientologie pour recruter des fidèles! Et quand je vois les réactions sur ce site, je me dis que les gourous ont de beaux jours devant eux!

Pour moi c'est l'illustration parfaite et simplifiée du déterminisme universel de Spinoza dans L'Ethique. En somme c'est de la philosophie sur la libertée pour les nuls.

Je ne connais rien a l'art du montage vidéo, mais même sans cela, je suis capable de reconnaître un montage douteux et propagandiste...
Ici, l'idée est intéressante, positivisme,foi et volonté d'exister dans un monde ou plus grand chose nous le permet. D'accord pour le principe... Mais quant a la mise en forme ... rien que le titre déjà m'a fait peur, déjà parce qu'un secret ne se révèle pas, question d'éthique et de moralité, puis lorsque je me suis retrouvé face à ces candidats potentiels pour la ferme célébrité, ça m'a fait froid dans le dos et je n'ai pu m'empêcher de repenser a tous ces pauvres gens qui sont mort pour avoir fait confiance a ce genre de misérables individus, qui malheureusement font parti de notre espèce ...
Je me suis surpris aussi à penser a tous ces programmes débiles de la une et de la six, au syndrome du larbin et surtout a ce que les nazis projetaient dans les salles de cinéma, masquant leurs immondes pensées en diffusant des programmes frisant le ridicule... je n'ai pas tenu 5 mn.
Yann se contrefichera de mon conseil, mais pour les autres ... apprenez a vous méfier de ce que vous voyez, surtout en termes d'audio-visuel la manipulation est présente a tous les niveaux, j'en ai fait de multiples expériences car je suis qlq un de trop curieux et ça ne plait pas a tout le monde
Yann, tu perds ton temps si je peut me permettre, je ne suis pas toujours d'accord avec toi, certes, ceci dit je suis impressionné par ton vocabulaire et la cohérence de tes réflexions, mais décontenancé face à certains de tes propos.

qu'un seul mot, navrant

j ai envie de vous dire a tous de vous reveiller et de parler du veritable theme de ce documentaire:la capacite a se prendre en main ou plus exactement l exercice de controler ses pensees.La forme du documentaire on s en fout surtout a notre epoque ou l image et les effets sont devenues monnaie courante et incontournables pour faire passer une idee ou un sujet meme des plus banal. Quelqu un parlait de propagande, mais pour qui? Voit-on une seule seconde trace de proselytisme? Remarque-t-on un lien, une adresse ou une eglise a qui se relier? Au contraire tout dans ce documentaire nous incite a nous tourner vers nous-meme pour trouver la solution et seulement vers nous-meme.
Quant a ce soit disant secret, sachez qu il suffisait d ouvrir un livre sur l art de vivre des hindous, pour savoir qu il est enseigne depuis des millenaires. Pour les plus pieux d entre nous, sachez que dans de nombreux passages du nouveau testament il y est fait constamment allusion ( Jesus s en servait comme d un leitmotiv).
Quant a moi j ai eu la chance de le decouvrir il y a plus de vingt ans maintenant. il a change totalement ma vie. je l ai appris de par des gens qui contrairement au documentaire, agissent totalement dans l ombre et n en retirent aucun benefice, sinon peut etre celui du sentiment de satisfaction d avoir
aide un des leurs.
Pour finir je ne peux en vouloir aux plus refractaires de ce site, car j ai ete aussi comme eux, rejetant la responsabilite de mes problemes et de mes manques, aux autres ou a je ne sais quelle malediction. c est vrai que c est une attitude bien commode qui a le merite de nous dedouaner d un revers de main, nous privant ainsi du vrai face a face a avoir avec nous meme( un exercice bien difficile quelques fois insurmontable pour certains d entre nous. bien a vs

Tien, on devrait s'en foutre de la manière dont on nous propose un message ? Le meilleur endroit pour cacher une aiguille ? dans un tas d'aiguille. C'est bien dans le banal que ce cache le vice, quel meilleur endroit pour se cacher ? C'est justement parce qu'il y a des images partout que l'individu normalement constitué en acquiert normalement une méfiance ou du moins une capacité de lecture. Ca s'appelle le libre arbitre, la capacité de penser par soit même. Ce genre de broutille. ce que je dis là, comme d'autres le disent, n'est pas sujet à argumentation, c'est factuel. Tu as un sérieux problème de logique, la simple lecture d'un ouvrage d'histoire devrait te convaincre de la faiblesse de tes arguments.
Plus loin tu demandes ou est la propagande. Propagande qui du reste n'a été utilisé que comme outil de comparaison de forme, forme dont tu te fous, montrant ainsi que tu n'as lu qu'en diagonale les interlocuteurs auxquels tu prétends donner une leçon. Mais, tu nous la montre toi même la portée de cette propagande par ton mode de raisonnement. Sommes tout un procédé sectaire, qui ne va pas distribuer des flyers à la sortie du métro. Simplement plus 'banal' comme tu dis, par une argumentation en carton. il suffit de reprendre ton vocabulaire : 'avant j'allais mal puis j'ai découvert', 'referez vous aux hindous' (argument le plus typique du gourou occidental), 'reveillez vous', 'malédiction'. Et enfin le coup de l'élu magnanime 'je ne vous en veux pas, je suis bon, j'ai été ainsi', etc. retournant ainsi, par un trouble sémantique artistotélicien, une prétendu responsabilité. Responsabilité qui serait, sauf dans ton cas et celui de tes semblables, du 'aux autres'. Que répondre à une pensée si manichéennes sinon ce qui a déja été dit plus tot ?

Je rajoute au passage que tes arguments sont fallacieux (a défauts de prouver ta mauvaise fois). Ils le sont doublement, d'abord ils n'en sont pas vraiment et se réfèrent a de l'affect, ils ne sont étayés d'aucun exemple, sinon le tien. Ce qui au demeurant est au contraire une preuve d'invalidité de ceux ci, puisque d'un sujet général tu tentes de l'accrédité par un cas particulier. C'est sémantiquement faux, statistiquement ça ne vaut rien et dialectiquement une erreur de bas étage discréditant ce que tu dis.
Ensuite le simple fait de croire que le sujet du documentaire 'le secret pour être happyfun', basé sur la 'liberté', serait de nature à ne pas subir de critique et/ou à être universellement applicable démontrent, encore une fois, la totale incompréhension (ou l'endoctrinement) sectaire que subit ta dialectique. ce qui comme ourobouros, expliquerait la faiblesse argumentative. Ce sujet même devrait être le plus favorable à une critique acide et précise. Ce sujet même mérite une critique et une vigilance pour éviter les manipulateurs et mystificateurs à la manière dont se pare un dictateur d'un 'parti démocratique de libération' de ceci ou de cela.
Je pense en toute sincérité que connaitre le travail de Korzybski ou de Spinoza (ou de russel) te serait de plus grande utilité que ce genre de connerie ou -comme le disait plus haut quelqu'un- ce 'déterminisme de Spinoza pour les nuls'

si je te lis en diagonale, toi tu lis a l envers ou alors sans ton cerveau qui semble plein d a priori et depourvu de toute ouverture et de tolerance. je te reponds et ce pour la derniere fois. Tout d abord si j avais un conseil a te donner, ce serait de jeter ton dictionnaire des mots compliques et ton encyclopedie des expressions toute faites, qui n ont qu une vertu: celle de dissimuler ton ignorance, ton entetement et par dessus tout ta puerilite. Tu m apparais comme un etudiant pre-pubere qui cite betement sa lecon apprise par coeur sans jamais l avoir eprouve, sous pretexte qu elle sort d un dictionnaire. J aurais attendu de toi que tu parles un peu plus avec ton coeur et que tu m epargnes ces associations faciles que tu as pu enoncer(hindou=gourou par exemple). je ne cherche a convaincre personne, surtout pas les personnes aussi obtus et categoriques que toi. j apportais juste un temoignage car si j adhere a l idee essentielle du documentaire, j en reste pas moins decu par la forme et la caricature qu il impose. Aussi mon temoignage qui vaut ce qu il vaut, se voulait plus terre a terre et peut etre plus proche de chacun de nous.

Evite de me repondre car je crois qu on a tous compris ton opinion et tes arguments. Dailleurs il serait bon de laisser d autre intervenant reagir, avec des idees neuves. J ai la nette sensation que le Grand Yann a suffisement disserter sur le sujet et qu il tourne en rond et qu il finit a force de chercher toute polemique, a poluer notre espace de communication, tel un grand didacteur. pour ma part je me tais a jamais.
bien a vous tous

C'est bon La vie avec ce secret

A ta guise Fred, mais il ne me semble pas t'avoir insulté. Evidemment, si ma réponse ne diffère pas ou peu c'est sans doute que les témoignages apportés dans cet espace de communication eux, diffèrent... Il ne me semble pas non plus avoir employer de mots 'compliqués', si le langage te pose quelques soucis, je n'y peu rien les mots ont un sens, une filiation, a ta guise de parler la novlangue ou le kikoolol si ça te chante, pour ma part (et c'est finalement le coeur de ce docu aussi) j'apporte au langage le respect qu'il mérite (en tout cas j'essaye). Libre à toi aussi de parler de concept comme le libre arbitre ou la 'liberté' sans apporter des précisions ontologiques ou sur le rapport liberté/langage ou langage/communication. En fait ce n'est pas un comble on retrouve finalement dans ta philosophie ta manière de manier les idées et le verbe.
Je note que tu n'apporte aucuns arguments et demeure dans la vindicte.
Je note que derrière le terme 'obtus' tu caches en réalité une impossibilité d'argumenter et de convaincre.
Cette espace, capo, n'est pas plus le tien que le mien. Je conçois que ta manière d'appréhender une liberté faisandée ne puisse se coupler avec celui du débat, sans doute par capacité.
Et je suis désolé de te confronter à quelques mots et concepts un peu plus pensés que ceux de ce docu. je te renvoie à mes citations qui étaient de bonne foi, seras tu assez libre d'esprit pour chercher ça, au moins sur wiki, à défaut de le faire dans une bibliothèque ou alors ta 'tolérance' s'arrête à une suffisance confortable et vaniteuse ?
PS : je ne suis pas étudiant mais comme dit plus haut monteur vidéo/cinéma.

Je n'ai pas trouvé les propos de Fred prosélytiques...Il émet des opinions différentes des tiennes Yann....Pourquoi Yann, un tel acharnement ? Je me risquerai presque à dire : Quel est donc ton secret....
Bref,tu as du mal à accepter les opinions des autres et tentent par des effets d'élocution de nous persuader que c'est toi qui dit vrai....Cela s'appelle manquer de tolérance et le respect d'autrui..
Il existe autant de vérités que d'êtres humains sur cette terre car nous n'avons pas tous la même conception du monde ainsi que la relation que nou établissons avec lui...C'est ce qui fait que nous sommes des êtres uniques....
Ton discours, comme je l'ai déjà dit, manque de tolérance....
Ne pas être d'accord avec des idées...Oui mais exprimer les siennes de façon peu respecteuses...NON

ok, citons.
'Pour finir je ne peux en vouloir aux plus refractaires de ce site, car j ai ete aussi comme eux, rejetant la responsabilite de mes problemes et de mes manques, aux autres ou a je ne sais quelle malediction. c est vrai que c est une attitude bien commode qui a le merite de nous dedouaner d un revers de main, nous privant ainsi du vrai face a face a avoir avec nous meme( un exercice bien difficile quelques fois insurmontable pour certains d entre nous. bien a vs' technique classique de manipulation par 'élitisme', nous avons la parole, la bonne, etc...

'envie de vous dire de vous reveiller' vocabulaire classique de celui-qui-a-atteint-l'illumination au détriment des autres, ceux qui restent dans la tenèbre de l'obscurentisme.
je pourrais continuer mais on va faire très simple en fait quelina. je pourrais dire que pour défendre une opinion encore faut il en avoir une et pas simplement une vague croyance, quand bien même fonctionne t elle pour fred (ce que je lui souhaite a titre particulier). Comme je disais, je vais faire simple, comme la version 'pour les nuls' les erreurs sémantique relevant de la psychanalyse et les reportages en bois vous conviennent, je te propose de reprendre cette discussion lorsque tu auras quelques notions de : sémantique, philosophie, sémiologie, histoire, littérature. parce qu'en attendant mon impression est celle de celui qui agite un hochet pour un enfant. Ce n'est pas une question d'opinion à vrai dire mais de lacune, il n'y aucun mal à le dire, aucune haine à le dire et juste un peu d'humilité à reconnaitre qu'on vole pas trés haut. il n'y a aucune méchanceté la dedans. mais discuter avec fred, je peux le faire tout les jours au PMU du coin.

je finis rapidement en t'expliquant ce qu'est un débat. Il me semble que pour toi c'est une rédaction de sixième. Chacun donne son avis et on en reste stupidement là, le regard hagard heureux d'avoir échangé des banalités phatiques. Un débat Quelina c'est non seulement un échange de point de vue mais aussi un combat d'idée et d'arguments. Comme je le redis (tu n'as d'ailleurs pas répondu) apporte moi des arguments : sur la qualité du reportage (comparaison, exemple), sur la véracité de la thèse avancée et des expériences réalisés ou rapportées/avérées, j'entends statistiquement. En gros prouve ce que tu avances et puisque comme fred, tu n'avances rien prouve ce que tu défends. A partir de là on peut débattre, si toutefois on arrive a parler de la même chose à savoir : 1 - le determinisme/fatalisme/l'autosuggestion ; 2 - la manière dont le propos est expliqué c'est à dire sa sémantique.
Bien évidemment faut avoir de la curiosité et un minimum de culture. Crois tu que fred a jeter un oeil aux auteurs conseillers, pourtant ils seraient bien à même de soutenir sa pseudo croyance (sans doute un effort trop dur au vue du vocabulaire et la pensé déployée) ? d'ailleurs fred aurait vue que le documentaire est un détournement charlatanesque du non-aristotélicisme (mais fred ça il s'en cogne lui, le 'tolérant'. Pourtant moi je me le suis bien taper, par curiosité ce sous-documentaire aliènant.
Tu es de ceux-celles qui pensent que tout est une fête et que sans doute tout se vaut, je ne suis pas de ceux là. Et les gens qui méprisent la culture ne valent juste rien. c'est de la graine de collabos en tout genre et en effet les merdes comme ce docu peuvent les satisfaire, leurs en donner trop et en qualité serait gacher la confiture...

Yann, tu t,obstines constamment peu importe le sujet.

Je suis persuadé que tu t'obstines meme avec ton reflet.

Loi de causualité, de l'attraction, etc... porte un nom plus approprier (a mes yeux) ETAT DE RECEPTIBILITÉ.

Reflechissez, quand vous voulez rencontre un amant, vous porterez forcément plus attention puisque vous cherchez pour ca.
Idem pour un emploi, une sortie, ou tout autres co-incidences.

D'un autre point de vue,une chose existerait parce que quelqu'un y a deja pensée. DOnc la paix mondiale pourrait devenir une realité si 77% de la population le veut. [ le 77% est precis et documenté, c'est le pourcentage requis pour que 100% de la population approuve un principe].

Vous pouvez meme voir l'effet sur vous de vos pensée, quand vous conduisez par example et que vous ecouté une musique tres rythmé ou agressive puis refaites le test avec une musique douce.

C'est une question de se mettre dans une perspective plus receptive et on remarquera rapidement des hasards.

La Bible, le Coran, la Torah, appellent tous a l'amour de son prochain, au respect sacré de la Vie.
Par example une différence entre le protestantisme et le catholicisme se situe au niveua de la richesse: Pour un catho plus tu veux que dieu t'aime plus tu fait preuve de «pauvreté» tandis que pour le protestant, plus Dieu t'aime plus tu seras riches!!!

Bref c'est un peu de la motivation a etre plus positif et plus ouvert sur le monde. Si ca aide des gens a affronter les epreuves de la Vie tant mieux.
Je me suis deja dit dans des moments tres durs que Dieu me soumettait a ses/ces epreuves afin de voir si je suis digne de lui. Ca sonne debile mais parfois il faut croire ou on peut perdre la raison. Une perche, peu importe qui la tend, demeure une perche.

John, ce que tu dis est (selon moi) non seulement plein de bon sens mais très valable. Tu proposes une lecture plus large et moins 'sectaire' (dans le sens moins catégorique et plus épanouie) des propos du documentaire.
Cela rejoins la principes de l'auto-conditionnement ou du conditionnement tout court comme peut le proposer par exemple la suggestion, l'hypnose, la sémantique général ou encore comme tu fais le parallèle les croyances. A savoir se 'mettre en condition d'être receptif'. Et c'est bien parce que je te rejoins sur ce que tu dis que je ne peux pas être d'accord sur la manière dont le docu le dit. il 'mythifie' ou rend ésotérique, arcanique (par l'emploi du 'secret' et de son lexique, une accroche commerciale peut être, je n'en sais rien) le principe simple dont tu parles. Et, c'est là selon moi tout le danger de cette vulgarisation. Une perche certes mais faut il justifier la fin par n'importe quels moyens ?

PS : l'obstination me semble être une bonne qualité.

***En réponse au commentaire #50 soumis par Yann :

La tenacité est une qualité l'obstination c'est le dos de la medaille

*** En réponse au commentaire #3 sousmis par Eric Simon :

J'admire votre patience personnellement j'ai pas pu dépasser l'introduction digne d'une publicité automobile ...

*** En réponse au commentaire #52 sousmis par Simon :
+++++++

T,es donc ben pas fin!!!!!!

Meme si les concessionnaires sont des escrocs, ils ne prechent pas la bonne parole.

Ils se promenent pas dans la rue en t'étampant une croix ou un croissant, dans le front!

allez, sans rancune mais avec enormement de rire.

*** En réponse au commentaire #20 sousmis par Yann :

Il est dit dans la bible qu'il n'existe pire sourd que celui qui ne veut pas entendre.

toutefois c'est vrai que sur d'autres posts tu es plutot hargneux.

Et pour te faire un petit sourire cherche la chanson
d-evolution de korn.
ou cherche le film idiocracie.

*** En réponse au commentaire #3 sousmis par Eric Simon :
tu n as rien vue de ce qui a eté traité (''J'ai héroïquement tenu le coup 10 min'' ) et par conséquent ton témoignage n a lui aussi aucun interet .
avent de dir c est faux, essaye! sa coute quoi ? a par d imaginé ?
et si tu developpé un peu té idées tu pourai ptetre nous expliqué pouquoi tu adhere pas non ? ca serai ptetre plus inteligent que de dire ''c est faux c est de la merde''...

de tout facon seul celui qui y croi et qui ose sait si ca marche ( il sait si cela marche je ne dit pas que ca marche ... nuance ). pour ma part je ne peu plus me permetre de croire que ca ne marche pas(et ce n est pas ce docu ou une quelquonc religion qui me le fait dir ) ...

ce qui est dit dans ce documantaire n a rien de nouveau. c est juste une facon parmi des centaine d autre, de voir la vie telle quelle est. en revanche je suis tout a fait dacord avec toi quant tu dit que c est surjoué. c est dommage parceque ca n insite pas a regardé la fin du docu .

ne prend pas ce message comme une provoc mais plutot comme une invitation a diserté sur le sujet

ps: dsl pour les faute ^^

Bonjours a tous pour mon premier post,

Je pense qu il ne faut vraiment pas voir cela comme qqch de sectaire , certe ils n ont pas été très subtil avec leur soi disant exemple un peut trop simpliste , mais je pense que c est vraiment un message positif qu ils essaient de passer. Personnelement j ai vraiment l impression d etre la ou je mérite d etre dans ma vie , c est a dire que je n ai jamais rien fais pour etre millionnaire par exemple. Certe j en ai rever mais sans jmais y croire vraiment.J ai opter pour une vie recreative plutot qu une vie basée sur l argent. Personne n est devenue milionnaire juste en y pensant...il faut le vouloir, le visualiser et surtout ce bouger le cul. Maintenant de la a croire qu il y ai une loi de l attraction...peut etre! .)


rien ne se crée , rien ne se perd , tout se transforme.

La bible dit: AIdes-toi et le Ciel t'aideras.

En gros ca veut dire que si tu veux une pomme mais que tu te rends pas au pommier, le pommier a beau vouloir t'offrir les fruits les plus sublimes jamais concu, jamais tu ne mangeras ta pomme.

Y'a aussi le fameux: Chacun doit faire son bout de chemin...
ou encore: qui tente rien, gagne rien.
Ou: a vaincre sans peril on triomphe sans gloire
Qui revienne tous a te dire que si tu te bouges pas les fesses personne le fera pour toi

Mais il est vrai que de nos jours si ca vient pas de la télé ou du net, ca compte pour du vide.
Et te faire dire en trois phrases comment te remettre sur la piste c'est moins glam que si on vous le mache et vous le revomit sous forme de produit audio-visuel.

Le monde est tellement individualiste que vous etes persuades d'etre LA personne pour tel ou tel poste mais en fait sans la personne la plus insignifiante, le pompiste, le caissier( c'est un example je suis moi-meme pompiste), le plus grand des chercheurs ne serait rien sans ce petit insignifiant qui produit le materiel requis au scientist ou qui fournit le petrole pour se rendre a son labo.

Le Secret on vous le repete depuis des millenaires:Aimez-vous les uns les autres, aides ton prochain, traite ton voisin comme tu veux etre traiter, aides-toi et le reste va suivre, etc...Le vrai secret est de se demander ce que serait la vie si le voisin venait a disparaitre.

J'ai connu un homme qui chargeait 250$ pour 10 cours de croissance personnelle. Il croyait tellement que cela me serai benéfique etc... etc...
Avec seulemnt les pages roses du dico, je lui ai fait un resume complet et meme plus exhaustive que ses propres cours!!! le tout pour seulement moins de 75$, crisse que ca coute cher le savoir!!!!

waw jadore ce doc il me remonte vrm le moral é me laisse voir la vie en rose peut etre il né pa vré a 100pour 100 mais sa aide quand mm a mieu pensée et a ne plu tombé dan dé etat de depression bravo javascript:void(0);

c est un doc rincer, et il y a beaucoup de messages subliminaux, avec le mot ROSICRUCIEN des truck de Rose Croix jespere que ca rien a voire avec ce reportage.!

pas credible dutout...

*** En réponse au commentaire #3 sousmis par Eric Simon :

Si on était sur facebook j'aurais mit un j'aime a ton commentaire...

Bobon le docu est affreusement présenté mais pour ceux qui on déja déprimé on vois que ca fait fuir les fille détruit la famille fais perdre confiance en sois vu qu'on ne se permet plus de miroiter un avenir positif on ne s'oriente que ver le chaos!

s'imaginer en orgie d'amour ou en train de réaliser tout ses désir, ne s'orienté uniquement ver le positif ne peut que faire un bien monstre a sois a ses proche et a sa famille!

on s'en fout de ce docu pensez juste uniquement positif!

*** En réponse au commentaire #10 sousmis par Christo :

ça fait plaisir de voir un commentaire positif sur cette méthode ! beaucoup n'y croient pas. personnellement j'ai essayé mais je trouve ça dure de contrôler ses pensées !
je pense que beaucoup de choses sont psychologique et mentale. c'est la clé de tout, mais difficile de l'appliquer.

Les effets de styles et la mise en scène hollywoodienne nous donne l'impression d'être pris pour des idiots. Le choix du titre est un choix très marketing, il n'y a évidemment aucun secret milliaire cache derrière ce film. les différents spécialistes sont des acteurs et on peut douter de leurs sérieux.

Cependant ce film nous fait découvrir le pouvoir de la pensée positive et de son efficacité. Quand on veut on peut, si on se lève tout les matins en visualisant son but, si on se persuadant que c'est possible et qu'on ne désespère jamais, alors c'est certainement le meilleur moyen que Dy parvenir.

Le sujet traite par le film est très intéressant et soulève beaucoup de question. Et si il peut convaincre quelques gens de croire au bonheur, alors ce film mérite d'exister.

Fouia! rien que le descriptif de ce docu me donne des nausées...
ça sent le pourri. Encore un docu écrit, réalisé et produit par une bande de mangeurs de cerveaux qui se sont eux-mêmes fait bouffés le cerveau par je ne sais quel gourou en mal d'amour.
ça daube!
La loi d'attraction??? Déjà le terme est plus que louche. Si cela ne vous met pas la puce à l'oreille...

Allez faire un tour sur Internet! Vous tapez sur Google : loi d'attraction. Vous ne serez pas déçu!
Par exemple, le site loi-d-attraction.com vous propose de vendre les produits en ouvrant le Canal d'Abondance (kézako??? peu importe c'est trop ouahou!) ou bien de faire plein de formations (pas chères? reouahou) ou alors d'accèder au Vortex de l'Abondance et de l'Harmonie Totale en participant au stage intensif au coeur de la Drôme Provençale (trop fort!)
Et les autres sites sont encore plein de surprises!
Ah ah ah ah ah!

Ce docu est un film propagandiste fait par une secte ni plus ni moins. C'est pas votre bonheur mais votre pognon qu'on veut. CQFD.
A bon entendeur (et malentendant). Salut!

cela plai o gens car vous ete faible et déséspéré
tout a coup vous voyé de lespoire et vous vou dite ke vous allé devenir un grand de ce monde
mé réveilé vous croyé que vou allé réusiir avek de la facilité
demandé a tt les personne riches ils vous diron ke seul la religion et le travaille extremen dur vous aidera.
le document va jusqua dire ke Dieu nexiste pas et vous vous sucombé a la tentation du diable
ps:il disen ke einstein newtown etc... fessai parti du secret mais cé deux personne croyait fortement en Dieu donc nété pas du méme avis de cé personne

*** En réponse au commentaire #66 sousmis par Mazoum :

Fouïa 2 fois!
Ce type de commentaire est nul et non avenu. C'est du charabia (niveau orthographe c'est pas dieu qui te guide c'est sûr) et le contenu est aussi mauvais que le documentaire.
Si c'est pour partir dans des délires religio religieux ça ne sert rien.
Parler d'un dieu tout puissant comme tu le sous-entendant est une ânerie sans fond. (t'as donné ton point de vue, je te donne le mien)
Pas de prosélytisme ici. T'as un dieu? tu y crois? Eh ben c'est bien mais tu te le gardes. Et tu nous fais la paix.
Tu as raison sur un point toutefois :
ce type de documentaire est fait pour aspirer la cervelle de ceux qui ne savent plus où ils habitent (au même titre que toute religion aspiren la cervelle et abrutit ces ouailles).
A bon entendeur et malentendant, salut.

Que de déchainement! On peut aussi débattre en restant respectueux des croyances de chacun. Perso, je suis athée mais si quelqu'un parle de sa foi je ne vais pas le traiter de prosélyte pour autant.
Je suis d'accord avec presque tout le monde en fait. Oui, ça ressemble beaucoup à de la propagande, oui les textes et les images sont soigneusement choisis mais ne veulent finalement pas dire grand chose, oui on dirait une secte. En même temps, le documentaire ne finit pas sur des liens qui conduisent au site d'une secte ou des demandes de dons. Si quelqu'un adhère à cette organisation ça veut dire qu'il est lui même aller chercher son endoctrinement. D'accord pour les esprits naifs ça peut être dangereux, mais à un moment donné si vous faites une connerie que personne ne vous a forcé à faire, vous ne pouvez vous en prendre qu'à vous même. Et moi c'est comme ça que je comprends ce documentaire, ça me parle de volonté, de persévérance, de se réjouir plutôt que de s'apitoyer. On peut être sensible à un message sans pour autant être dépourvu de sens critique. Je pense que le vocabulaire et les scènes simplistes voire mièvres à souhait sont aussi choisis pour parler à une majorité de gens, le but d'un message en principe c'est que la plupart des personnes qui en prendront connaissance puisse le comprendre. Si on se lance dans des détails techniques non seulement c'est un peu barbant mais en plus ya des personnes qui n'y comprendront rien! Pour exemple Yann, je ne connais rien au montage vidéo et j'aurais trouvé intéressant que tu m'en parles mais pourquoi se lancer dans une joute par écran interposé? Je ne vois pas l'intérêt de s'affronter en se balançant mutuellement nos connaissance dans la tronche.Je suis diplômée d'histoire, j'en connais un rayon sur les propagandes de dictateur, les nazis ou le régime de Vichy pour ne citer qu'eux mais je ne vais pas envoyer ça juste pour dire moi je suis intelligente et vous qui croyez à ces conneries vous êtes débiles

Je termine, j'ai été coupé par le nombre limité de caractère. Bref, je trouve le message intéressant voire visionnaire, ma vie n'est pas fabuleuse, essayer d'y remédier en cherchant ce dont je peux me réjouir et arrêter de croire que je n'ai aucun contrôle sur mes possibilités oui je crois que ça peut m'aider. Ce n'est pas pour autant que je vais aller chercher ma carte de la secte et leur donner du fric. Disons que ça m'a secoué un peu: oui voila arrête de chialer et mets au boulot pour que ça change.
Je trouve toutes les opinions présentés ici intéressantes mais vous devriez vraiment arrêter de vous engueuler, parce que Yann, un débat ce n'est pas un combat, c'est un partage qui peut parfois nous amener à envisager d'autres façons d'y réfléchir. Le but ce n'est pas défendre sa position jusqu'à la mort. Et même s'il s'avère finalement que chacun campe sur ses positions ce n'est pas grave, on aura quand même discuté. Sur ce bonsoir.

Un grand baratinage sans fondements Franchement aretez de fumer les mecs

Je pense qu'il ne faut pas prendre ce documentaire au pied de la lettre. Je suis d'accord qu'il est fait d'une façon qui laisse penser que les bonnes choses arrivent sans effort, qu'il suffit d'y croire.

Mais voire ce documentaire ainsi, c'est passé à coté de l'essentiel: ce qu'il nous montre c'est tout simplement que d'avoir la volonté et la détermination nous permet d'obtenir les choses que nous voulons vraiment.

Les exemples sont relativement mauvais et douteux, comme par exemple cet homme qui se met a recevoir des chèques d'on ne sait ou juste parce qu'il a arrêté de penser a l endettement. Mais je pense qu'en nous montrant cet exemple, ou même celui de cet homme qui assis dans son fauteuil s'imagine au volant de sa voiture, on nous explique que se projeter comme possédant déjà ce que nous voulons renforce notre détermination et nous permet de voire plus claire le chemin à parcourir pour y arriver.

J'ai trouvé ce documentaire très enrichissant et je pense que les non convaincus devraient le regarder une deuxième fois en oubliant la présentation et en ce concentrant sur le message.

Rien n'arrive sans effort, il faut le vouloir et agir positivement en pensant que tout est possible. Notre seule limite est nous même

*** En réponse au commentaire #1 sousmis par Mathieu :

ne marchez pas dans la stupidité, c'est de la propagande new age neo ordo mondialiste, si vous cherchez de la spiritualite les religions sont la pour ça

Bonjour à tous,

(Je pense, qu'au préalable il faudrait scinder ce forum en deux catégories ; un débattant de la forme de la video et un autre du fond).

Concernant la forme il me semble clair que le galbe et les courbes de la video pourraient s'emboiter dans ce que l'on appelle communément de la propagande, mais analogiquement et métaphoriquement parlant , une abeille ressemble aussi à une guêpe et ces insectes sont pourtant bien différents dans leurs comportements respectifs. Ce qui semble être n'est pas toujours. Et même en admettant que cette video use de techniques propagandistes (comme la grande majorité de ce qui est diffusé dans les médias), cela n'en fait pas pour autant une video dite -négative- pour l'humanité. Selon moi, la propagande peut nuire lorsque le message porté par celle-ci nuit également. Ce n'est donc pas la technique qui est à blâmer dans les propagandes -néfastes-, mais leurs contenus.

Pour ce qui est du contenu dans cette video justement, mon avis sera le suivant. Je pense qu'il peut être intèressant pour chacun d'envisager qu'il existe des forces (Energie pour employer le signifiant dit et redit dans la video) qui interagissent avec nous lorsque nous avons des pensées, positives ou négatives d'ailleurs. J'en ai fais l'expérience pratique et bien que je ne sache l'expliquer de manière -pragmato-cartèsienne-, je ne compte pas attendre l'aval de la physique et des sciences modernes pour y croire, et ce au même titre que Copernic n'a pas attendu l'avènement de la navette spatiale quelques siècles plus tard pour croire en ses théories. Qui sait? Peut-être bien que le fond exposé, dans cette video à la forme quelque peu douteuse, sera expliqué rationnellement à la fin du siècle.En attendant, je crois qu'il est important de laisser l'imagination individuelle et collective nous guider à travers les obscurités encore incomprises de nos modestes sciences qui se suffisent parfois et encore trop souvent à elles-même.

*** En réponse au commentaire #18 sousmis par Yann :
C'est bien dit, bien lancé, propre. Yann, tu as de l a propos et du repondant, mais c'est une pierre dans l eau , sont hors sujet et bornés. Des cibles toutes pretes pour la sciento....(au mieux)!

*** En réponse au commentaire #2 sousmis par Herve :

t a raison c est de la merde

j étais en deça de la vérité.Si le philosophe du doc en est un, je mange le reverend avec les dreadlocks.Franchement les évangélistes devraient arrêter la came......ou en prendre. Les auteurs..c'est de bonne guerre...mais la physique quantique MORT DE RIRE

*** En réponse au commentaire #26 sousmis par Yann :


Et bien yann moi qui est débattu sur un autre sujet avec toi ,,, sur le message que je reprend je te trouve extrêmement condéscendant et insultant, ont purrait d'ailleurs croire que tu pense instruire des incultes,,,, je suis amèrement déçu au vu des attaques acèrbes.

Ps: peut être que tu te rappelle de moi et du débat qu'ont a eux avec un certain perreti

Non mais c koi cette blague!
Le choix des acteur est plutot pas mal puisqu'on trouve un physicien qui di ke le moin attire le moin, un mec qui se tappe 3 nanas par semaine (je c, je suis allé loin dans ce docu...) ki reussi a ce marrier (WOW!!! Miracle! Date du divorce svp?), un type dont le boulot est 'visionaire', un 'metaphysicien' et une ribanbel d'ecrivains (mais plus conteurs quand meme).
Coté scenar c pas mal non plus puisque tu prend un bouquin intitulé 'la bible', tu remplace le mot 'dieu' par 'univers/energie' et 'prier' par 'désirer', et le tour est joué!... Il arrive a tenir 1h30 sur le proverbe 'aide toi et (l'univers) t'aidera'. Proverbe que l'experience demontera assez vite (c.f. rappelez vos peine de coeur!). De plus ils se plaignent des factures a payer et t'insite par la suite a acheter une voiture, et pas n'importe laquel, celle de t reves, autrement dit 'elle est pas donnée!' (se persuader que l'on a quelque chose fini presque toujours par nous faire acheter ce kelke chose...). Y aurai pas comme une lien de cause a effet!?
Bref ce docu, semblant affirmer k'un tetraplegique peu, a condition de le vouloir TRES FORT, courir un 100 metre, k'un aveugle pourra un jour voir sa femme, pourai passer pour un enrolement dans une secte d'adepte du Qi (pas le Quotient Intellectuel, l'autre Qi)...
Si il est vrai que l'histoire a de belles histoires a nous raconter, il n'en ai pas moins vrai quel a aussi d'autre coté plus sombre avec ces anges dechus et ces fantomes. Mais comme il normal pour l'humanité de porter en triomphe les vainqueurs plutot que les vaincus, les histoires triste sont kan meme plus rare...
Pour repondre a 'Mayaxx' il vrai que notre conception du rationnel évolue chaque jour, en effet qui aurai pensé, il y a encore 200ans, faire peter des atomes (atome siqnifian 'insecable' en grec ancien). Mais je crois que si prier marchai, depuis le temps que les Hommes le font, on s'en serai rendu compte...
Il est aussi vrai qu'etre gentil avec quelqu'un aide a s'en attirer les faveurs, et que si tu veux quelque chose ben il faut te bouger le cul. Mais c'était un 'secret' ça!?!?
N'oubliez pas que vouloir ne suffit pas et que l'on n'obtient meme pas toujours ce qu'on merite. Il y a tant de contre exemple : vaincre la mort, vivre en paix... Autant de reves nourris par tant d'humains depuis tant d'années et toujours restés vains...

Apres une nuit de sommeil je me sens obligé de relativiser mes propos. Il y a encore un siècle la science occidentale croyait en un univers fini et prévisible (la mecanique newtonienne dit que si l'on connait suffisament de facteur on peu tout prevoir) mais la physique quantique est aparu et imposa le concept de probabilité (A a autant de chance de se produire que B). En partant de ce principe comment croi qu'il n'arrivera que ce que l'on veut...
Mais bon ce ne sont que des considération scientifique et elles n'explique pas tout (on ne sait toujours pas pourquoi l'univers existe, ni pourquoi 'la vie' ). Les croyances mystiques apportent des réponses a ces questions, certe ces réponses ne reposent sur aucune preuves rationnelles, mais elle donnent le sentiment que quelqu'un ou quelque chose est la pour nous guider durant notre courte vie.
En effet, pour la plus part des gens, vivre dans un univers denuer de sens et soumis a une vie dont le seul but est de finir est terriffiant. L'univers est si vaste, si ancien et nous nous sommes si jeune et si petit.

Cependant l'ensemble des choses possédant une reponse sur et certaine sont des corps au demeurant inertes, sans conscience ni ame. Les interactions humaines sont plus imprevisible et les memes loi ne s'appliquent pas a tout les Hommes. L'esprit humain est bien plus puissant que ce que l'on peut voir (on n'utilise que 5 a 10% de notre cerveau). Certain choses appartiennent au domaine du mythe et la superstition, et ce n'est parce qu'on ne voit quelque chose que cette chose n'est pas la.
Mais il ne faut pas non plus croire au pere noel, tout ce ki brille n'est pas d'or. La vie n'est pas un reve, tant de choses appartiennent au hasard.

Lily , si tu ne veux pas utiliser tes connaissances pour argumenter ou en nourrir ta capacités d'adaptation aux stimuli externes du monde (... libre à toi. Difficile de reprocher aux autres de faire l'inverse. Que tu traduises, en tes termes, le messages du 'docu', soit. Mais n'en oublie ni le message, ni le public visé, ni les producteurs, ni le média, ni les procédés employés. Exemple empirique godwinien : regarder Dachau devrait faire penser à ne pas rater sa carrière d'artiste peintre ? Il y a différentes natures de propagande, je ne t'apprends rien. Guy Debord est passé par là. Ces mecs ont gobé, comme les publicitaires, la société du spectacle (entre autre).
Et non, tout ne se vaut pas. Tout n'est pas respectable ni défendable et encore moins tolérable. (problème de la des-education nazionale française ça...). Je t'aurais volontiers parlé du montage vidéo, avec minutie, si un demeuré n'était pas intervenu pour beugler en silicium tout ce que son garage neuronal à connerie contient.
Oui Nermen, je me souviens de toi et de petretti (si on peut dire qu'il débat... comme d'autre du topic d'ailleurs). De manière général, je ne m'excuse pas d'être révolté face à la stupidité et la crédulité et la médiocrité si vous les gobez libre à vous. La moindre des choses, c'est d'avoir un respect relatif pour le savoir quand on s'attaque à 'ça'. Je préfère tarkovski à Luc besson, de ça vous m'en excuserez.Je ne suis ni un poisson rouge, ni un receptacle qui se remplit de la merde contentpourienne et en redemande, le tout en lui trouvant le goût savoureux de la pêche.
Si tu n'as pas tort Mayaxx on peut dire tout de même deux choses. La première est qu'une forme qui n'est pas en cohérence avec son fond produit une oeuvre ratée, c'est incontestable. Ici, les deux me semble cohérents, c'est à dire néfastes. la seconde est que si ton septicisme est honorable, il convient -juste mon avis- de le tempérer de vigilance avec le genre de propos de ce pseudo-docu.
Pour ceux qui ne sont pas des outres à bétises et qui sont curieux plutôt que béats je vous renvoie à Leary, Wittemberg, Debord, Korzybski, Barthes, ou les détournement de la PNL, par exemple qui s'exprimeront toujours mieux que moi (et je suis ouvert évidemment à tout ce qui pourrait référencer une argumentation solide autre que l'humeur du soir du posteur, le métier de son frère ou la fébrilité en face d'un débat houleux, 'à force d'aimer le bruit des pantoufles vous n'entendrez pas celui des bottes de cuir' )
Aller bien, dans sa vie, personne ne peut l'apprendre a autrui ainsi. Y 'a pas de garantie sur l'existence d'un tel ou d'un tel. Gourou sonne toujours un peu comme goulag.

Relativiser n'est pas une question d'humeur (et 'après une nuit de sommeil' une façon d'introduire mon commentaire)... Cela arrive quand tu te rend compte que ton point de vue n'est pas le seul et que certaines chose te dépasse encore. Je ne veux pas dire comme un dieu avec une barbe blanche et une toge, mais plutot comme certains concepts.
Avant les gens croyaient en un monde plats avec des bords, puis Galillé est né. On a cru au mauvais sort, puis l'on a découvert les bactéries et autres virus. Aujourd'hui on a découvert les féromones, ces hormones inodores que l'humain disperse autour de lui quand il est sexuellement excité. Et ensuite?
Pour ma part je crois ce que je peux voir, compter, mesurer... Mais je sais aussi que tout le monde ne pense comme moi et que je n'ai peut etre pas raison.
Certes ce docu fait peur et ressemble a de la propagande, mais c'est normale c'en est. Mais au dela de ce ramassie de connerie se cache quelque chose, une idée, une vision du monde et donc quelque part une foi. Et une foi, quelle qu'elle soit, fait avancer le monde. Meme si elle est erronée elle nous aide a etre meilleur... Je ne dis pas que ces gens ont raisons, et meme sa m'étonnerai, mais que l'on les croit ou pas sa nous touche.
(Pour info, le droit international et le droit des peuples sont des réponses aux idées d'hitler...)

Et oui les gens les plus dangereux ne sont pas ceux qui mentent, les plus dangereux sont ceux qui mêlent la vérité aux mensonges pour introduire dans notre tête des idées fausses

Je comprends ton point de vue Nevan.
Cela dit, puisque tu cites Gallilé comme tu pourrais citer les alchimistes, les géographes, les pionners de la science etc. et ceux, à toutes époques. Cependant, la différence ici est fondamentale, elles sont fondamentales.
D'abord quelques que soit les 'les chercheurs' passé ils procédaient d'une méthologique, grosso modo d'observations (de curiosité), d'expérimentation pour accréditer ou refuter une théorie (juste ou fausse) aristotélicienne ou pas. C'est le cas d'Archimède par exemple. parfois il découvre par hasard, certes, mais ça ne remets pas en cause la méthodologie.
Deuxièmement, leurs recherches se confinaient dans le secret. Aucun, sinon un gourou (qui ne relève donc pas de la science) ne s'est pointé en distribuant des tracts sur papyrus de ces dernières découvertes.
En résulte que, la représentation du monde que l'on a, qui diffère chez chaque individu ne remet pas en cause les fondamentaux. Ce n'est pas parce que nous ne croyons pas au même Dieu (par exemple) que la mécanique quantique est une vue de l'esprit. Ce n'est pas parce que je suis un septique et toi un positiviste que les phéromones n'existent pas (ou ne sont pas observables). Tu confonds -je crois- l'interprétation, la transmission et l'expérimentation.
Il y a le parti pris de dire, que telle chose, parce qu'elle n'est pas prouvé n'existe pas. Ce n'est pas un parti pris scientifique. Il y a celui du documentaire qui consiste à dire 'telle chose existe et je le prouve par un affect individuel' le tout saupoudré de sentimentalisme.
Ce n'est pas une question de ce que 'les autres pensent'. On s'en care de ce que le commun des gens pense, en particulier à titre individuel. On s'en care d'autant plus que toi ou moi ne faisant pas de documentaire pour sur la dianétique par exemple. C'est une question de rigueur, de solidité de l'argumentaire et ça passe par la forme (les mots, les images), mais aussi par l'argument intellectuel pur et aucun argumentaire ne se batit en 'creux', dans le cas particulier ou encore dans le fantasme d'une misère affective perdue.
Ce n'est pas l'idée de vouloir aller mieux le problème de ce propos. C'est la béatitude stupide que cette pseudo méthode (au passage hérité de la PNL entre autre) qui fait appel par exemple au thématique sectaire de base : 'aller mieux', 'le secret', 'moi avant moi mnt', la ritualisation, 'simulation' mise en scène, 'elitisme' de la connaissance du dit secret (élu), etc.
le documentaire erroné aide a etre meilleur dis tu.
Le nucléaire aide a faire marcher ton DVD est ce une bonne chose ?
Tu dis : ça nous touche. Mais bien sur c'est le mode de fonctionnement sectaire... Jouer sur le sentimentale plutôt que sur la raison.
Je pense sincérement que l'ouverture de quelques livres ou la googleisation à défaut d'avoir éprouver soit même ce genre de connerie, fournit le bagage nécessaire à la compréhension de ce procédé, à défaut ça permet d'assouvir sa curiosité (si on en a). En gros, il y a aucune raison (sinon la fainéantise) de répondre si mal à mon argumentaire. Je dis pas ça pour toi Nevan mais pour plus haut.
enfin, je rappelle quand même que Rhonda Byrne est une écrivaine de BEST SELLER et qu'elle en vend beaucoup des secrets cachés que personne n'avait vu avant.... D'autre part, un livre a était écrit pour répondre aux li

....vre de Byrne dont le documentaire est issu. Le 'secret' se fait tout simplement défoncé par une analyse sérieuse.
http://monteregieweb.com/main+fr+01_300+Marc_Britan_repond_au_Secret.html?ArticleID=521078
(un parmis tant d'autre)
Pour les fainéasses (il semble y en avoir) le net regorge de documentation a propos de ce livre et de ces mystifications (et conséquemment du docu) ainsi que d'anarques de byrne.
http://www.blogparanormal.com/paranormal/enquete-troublante-sur-un-gourou-du-secret-de-rhonda-byrne/

Bien évidemment, c'est des analyses faites par des illuminatis....

La chose que l'on remarque le plus ici. C'est que vous mangez tout ce qu'on vous propose, sans pousser plus loin la recherche. On pourrait vous remplir de ce que l'on veut, y a guère de caractère, de curiosité, d'envie de savoir, de volonté et d'esprit critique...
'chacun pense ce qu'il veut' mais au final, vous pensez que dale. D'ailleurs, encore une fois, c'est la seule réponse que vous pouvez apportez : 'chacun pense ce qu'il veut' mais aucun argumentaire solide, aucune preuve, nada, juste de l'affect, génération loft story.

(Pour info, le droit international et le droit des peuples sont des réponses aux idées d'hitler...) hors sujet, hors propos et tout simplement faux historiquement, mais bon puisqu'ici chacun peut y aller de sa connerie sans source, ni prendre renseignement...

Pour rester dans le concret l experience et le vécu.

Figurez vous que ca y est j ai mon troisieme bras.
Mes pensées ont été exaucées.
Dorenavant , Je peux me gratter les coui**es tout en travaillant.

Alors YANN , si mon temoignage ne vous apporte pas une certaine lumiere ....

Bon je suis ok pour hitler, c'est pas tout a fait ça, je sais pas trop pourquoi j'ai mis ça la. Mais sa a quand meme remis ces questions sur les tables du procès du nurumberg (dsl pour l'orthographe). Bref...
Yann, le fission nucléaire est une bonne chose (la fusion c'est encore mieu mais c'est encore a l'étude). Je suis content d'avoir de l'électricité. Il est vrai aussi que j'ai une vision un peu trop rose sur ces questions de bases.
Pour en revenir a la methode scientifique je la connai par coeur et ne t'inquete pas j'ai remarqué a quel point ces comiques passaient au travers. Et j'ai pas (plus) besoin de me referer a des livres pour les demonter, quelque electrodes sur la tete suffisent. Cela le demonterai en l'état de nos connaissances scientifique pure. Pour le démontrer objectivement il faut trouver un panel d'Homme (environ 10000) qui ont cru a ce docu (dur a trouver...), les observer le restant de leur vie, ou du moins assez longtemps, pour voir ce qui ce passe. Si on regarde dans le passé, on a la réponse. Prier n'a pas toujours marché, et pourtant prier sa consiste (quelque soit la religion et le nom de cet acte) a demander a une chose invisible d'exosser nos souhaits, pour cela on est gentil avec autrui, on désir ce que l'on veut très fort et surtout on suit les dogmes en vigueurs. Sa vous rappel rien ?
Et quand je dis que sa nous touche c'est pas de façon consciente, on ne va pas prendre sa ligne compte lors d'une pensée quelconque. Je veux dire que si on est septique a une chose, c'est qu'elle nous touche. On ne peut pas se 'battre' contre quelque chose et ensuite dire qu'on y est étrangé.

Yann t'a l'air d'un bon 'débateur', et pour moi, qui ne suis pas un érudit, répondre est assez complexe. Pour les alchimistes, biologistes, geographes et autres scientifiques de tout horizon, je sais qu'un exemple isolé n'est pas suffisant mais j'étais un peu pressé... Mais je sais qu'une theorie non prouvée n'a pas grande valeur, et la theorie d'Archimède c'est prouvée assez vite. Je ne cautionne pas non plus les propos de ce docu. Mes references a notre liberté de croire étaient dans un cadre plus général.
Et puis la science n'a pas necessairement ce parti pris, on peut cité la matière noire, elle n'a jamais été prouvée autrement que par le calcul, on n'en a jamais trouvé alors que l'on est censé 'baigner' dedans, et c'est pourtant ces lois qui ont été retenu par la communauté scientifique. Et avant que tu ne me prennes de cour, un physicien a objectivement (47 exemples) contré cette theorie, mais a son insu, pensant prouver son existence.

Non sans dec, (quoique ...)

Je suis pas contre des theories/dogmes qui permettent a la populace de se sentir mieux mais là, pour ma part, cela frise le ridicule.
Les religions monotheistes de l antiquité et du moyen age avait au moins une morale universelle et humanitaire ( meme si l hommme a detourne leurs idées premieres ), reflet de la société de cette epoque.

ici, pareillement ces theories ne sont que le reflet de notre société consumeriste et individualiste.
Je veux des sous, sous Youhou
Je serais un homme a femme ... Par Mon Ame.
Pas pour moi les factures et les maladies !! Pour qui alors ..... ton voisin ?!?
Apres où est la vérité ? Cela est une autre question.
Y en a-t-il une ?

Et en conclusion, c est un piege !
car le fait que tout le monde se moque de moi avec ce troisieme bras, me perturbe dans ma pensée.
Impossible de l'oter !!
Pourtant je le veux vraiment.

Je suis d'accord avec toi Nevan. Dans la liberté de croire aussi. Le problème n'étant pas la croyance (ou un positivisme new-age) mais bien la crédulité. Donc, le manque d'esprit critique.
C'est comme le disait quelqu'un plus haut, le propos de fond du docu (le fond de commerce de byrne) : le determinisme universel de Spinoza pour les nuls mais dépouillé de la rigueur du philosophe. Pour tout dire détourné de son sens premier.
La matière noire est aussi contestée par une bonne franche des astro physicien comme tu le dis. Mais qu'elle soit véritable ou pas, peu importe puisqu'elle reste à l'état de théorie (de possibilité) mathématique (bâtit entre autre sur la gravitation, mais je ne t'apprends rien j'en suis sur). Aussi, en attendant, elle reste une théorie parmi d'autre, en attendant une observation, comme tu en parles par exemple, dans le cas de la propagande du docu, par une statistique. la matière noire découle d'une démarche, d'une méthode contrairement au docu.
ici, le propos du docu me fait penser à une 'philosophie' au rabais bloquée dans la caverne de Platon.
Ampute toi Ddavid02 ! ^^

Cette philosophie devrai se mettre dans le feu de cette pu**in de cave, sa reglerai le probleme. Les idée partiraient en fumé et le monoxyde carbone tuerait les adeptes...
Bon pour etre plus serieu le probleme dans ce docu, outre la these de fond, c'est la rethorique utilisé. Aimez vous vous meme, croyez en vous et le monde vous appartiendra. Cela arrive dans une époque ou la médiatisation du mon monde, l'avènement d'internet et tout ces moyen de rester 'connecté' en permanence. Ajoutez a ça le fait que la population mondial est plus ou moins doublé en 25ans (et oui...). Du coup les exemples de réussite ont grandement augmenté, dans tout les milieux et sur toute la terre. Et les nouveau moyen de communication ont relayé ces exemple sur toute la terre et non plus seulement au sein de quelque communautés. Mais les 'vie de merde' se sont aussi multipliées (et bien plus), donnant aux 'élus' bien plus de fan. Certain de ces fan on crées un courant qu'ils nomment, dans ce cas la, 'le secret'. On peut aussi inclure a cela toute les thèses dite 'conspirationiste' qui destabilise le publique et discredite de ce fait les institution traditionnel.
Je ne dis pas que le 'secret defense' n'existe pas, mais je dis que toute information merite verification.
Avant, pour faire connaitre ces idées au monde il fallait passer par un journal, ou une maison d'édition. C'est a dire devant un groupe de personne étant apte a verifier le contenu de ces idées, leurs fondement. Les illuminés trenaient dans les rues avec des pencarte, et le monde les prenait pour des fou. Avec internet on a perdu ce gage de serieuxet cette proximité avec l'interlocuteur, du coup n'importe quel illuminé peut dire ce qu'il veut, et toucher n'importe qui... On peut donner l'exemple de 2012. La fin du monde a été annoncer des millier de fois depuis son avènement (L'apotre Jean, Nosferatus, Merlin, les pyties grec et romaines, etc...), mais jamais personne n'y avait pretée tant d'attention... (Et pour info, le calendrier Maya ne s'arrete pas en 2012, il change de 'millénaire'. Vous croyez vraiment que les Mayas allaient s'amuser a graver un calendrier dans la pierre pour plus de 500ans dans le futur?!)

Je souhaite très fort que tout le monde, désormais, possède une orthographe irréprochable.

Faites une des expérience que les Japonais ont adoré:

mettez du riz blanc dans 2 bocaux fermés hermétiquement. Ecrivez HAINE sur le 1er, AMOUR sur l'autre et chaque jour haïssez HAINE, aimez AMOUR; vraiment.

Après un 10aine de jour le riz HAINE noircit, le riz AMOUR reste blanc.

Et faites nous part du résultat, honnêtement.

bises

du riz cuit, bien sûr.

Il n'y a pas que des français qui interagissent ici ,on fais ce qu'on peux pour maitriser cette langue . En contre partie je te garantie que tu n'arrivera pas à écrire un seul mot de ma langue .Finalement j'attire vôtre attention que vôtre commentaire ne manque pas de faute d'orthographe malgré que c'est vôtre langue maternelle!

pfff commentaire inutile..rien a battre que ta langue soit difficile

A KODAO

J'ai essayé (parce que j'avais que ça a foutre) mais avec des oeufs. (Je n'avais pas de riz sous la main. J'ai marié mon petit cousin y 15 jours alors bon j'ai pris le riz pour en mettre plein la poire aux jeunes mariés qui depuis ont divorcé mais ça c'est une autre histoire tout à fait rocambolesque.)
Je me perds en conjecture. Donc,
celui que j'ai aimé s'est transformé en poussin, l'autre en chaton.
Et comme je déteste les chats maintenant on peut dire que ça marche!!!
Gloria!
Youcaïdi Youcaïda!

Certes, ce documentaire ressemble terriblement a un télé shopping, mais comment s' adresser au plus grand nombre, sinon que par ses repères télévisuels contemporains? cela dit, le fond est d'une très ''belle'' philosophie. Mais tout les peuples du monde n'auront pas accès a celle ci, bien qu'ils le veuillent et y croient ''absolument''.

Attention danger ! La scientologie n'est pas loin...

Suite à la lecture de 'Pouvoir Illimité', j'ai voulu faire quelques recherches sur l'auteur Anthony Robbins. Internet foisonnant d'information, je me suis étendu à de nombreux sujets attachés. J'ai vu notamment le documentaire ‘Le secret'. Alors enthousiaste suite à la lecture du livre, ce documentaire lui m'a rendu méfiant. A mon sens, ça frôle la manipulation d'opinion… La démarche utilisée est très critiquable. Méfiance donc sur l'information transmise.

J'ai donc continué mes recherches sur l'auteur, lu des critiques sur ses livres ses pratiques mais aussi sur ce documentaire. J'ai été je dois dire très rassuré d'entendre Robbins dire qu'il ne croyait pas en la ‘pensée positive' courant dont fait abondamment la promotion le documentaire ‘The secret'.

Je porte beaucoup d'intérêt à la compréhension de l'être humain sur son fonctionnement social et psychologique. Le développement personnel me plaît tout particulièrement car j'espère être ‘chaque jour meilleur'. Pour moi, ce ne sont pas tant les techniques des maîtres du développement personnel qui aident mais la prise de conscience que provoque la lecture de ce type de livre. Ensuite c'est à soi-même de trouver ce qui convient le mieux dans son cadre de vie et sa discipline personnelle. Plus que jamais, la lecture de tels ouvrages est je pense très différente d'un individu à l'autre car chacun s'approprie les sujets évoqués à sa façon et selon son vécu et ses projets.

Pour revenir sur le documentaire, quelques notions évoquées m'ont quand même plus :

→ le principe d'attirer et/ou de rencontrer des personnes de même ‘niveau énergétique' est intéressant. Les vrais rencontres ne sont le fruit de hasard. Les situations se provoquent de façon plus ou moins consciente mais naturellement chacun trouve l'entourage qui lui correspond.
Réfléchissez, retrouvez vous ce que je dis dans votre cas personnel ? Dites moi ce que vous en pensez puisque c'est un forum de discussion.

→ Nos émotions sont la représentation instinctive de nos pensées. Ou encore les pensées conditionnent les émotions. Dans une certaine mesure on peut effectivement, en analysant les émotions, déchiffrer les pensées (pour soi ou pour autrui).

→ pensez à ce que l'on veut et non pas à ce que l'on veut éviter : la phrase de Mère Thérésa résume bien : « Ne comptez pas sur moi pour manifester contre la guerre, si vous manifestez pour la paix appelez moi ».
En relation avec ça, je pense au JT… Quelles abominations tous les soirs. Seulement des mauvaises nouvelles, anxiogènes et qui poussent à l'inaction, la méfiance, la peur etc… je n'aime pas ça.
Pour autant je ne dis absolument pas qu'il ne faille pas s'informer. S'informer et l'un des principaux devoirs d'un citoyen à mon sens. Cependant il faut connaître ce que l'on ne veut pas mais ne pas se laisser inonder par ça. Varier ses sources d'informations, croiser les regards, et prendre du recul sur l'actualité et les évènements.

→ Cette phrase me plaît beaucoup : « Pensez que vous pouvez ou que vous ne pouvez pas, dans les deux cas vous avez raison » Henry Ford. Evidemment cette déclaration peut être mise à mal. Mais c'est sur l'idée de la détermination et de la confiance en soi que c'est intéressant.

(suite)
→ La responsabilité de chacun pour décider de sa vie. La société que nous connaissons au XXIème siècle, vous me direz, regorge encore de nombreuses injustices sociales et inégalités. Certes ! Mais l'esclavagisme est dans notre pays abolit, le droit offre une des meilleures justices au monde, la santé et l'éducation sont gratuites et obligatoires etc etc… Nous avons les clés permettant de construire chacun notre vie !!! Pas de destinée programmée, ni d'enfer sur Terre mais là sa touche un peu plus à la spiritualité, je laisse donc ça de côté pour ce commentaire.


Pour finir, le livre de Robbins ‘Pouvoir Illimité' est lui aussi un peu trop axé sur le matérialisme américain. Il ne faut pas tout prendre non plus. Mais il est beaucoup plus sain et complet que ce documentaire. Attention aux solutions magiques… Faites vous-même un tour sur internet, sur les critiques du film etc…

Ce qui me choque c'est la phrase du pseudo philosophe au début du documentaire : Pourquoi pensez-vous que 1% de la population gagne environ 66% de tout l'argent qu'on peut gagner? .

Je propose qu'il aille en Afrique du sud répéter cette question au pauvres qui meurent de faim. Vous savez, dans ces pays où d'autres petits malins comme lui, qui ont probablement eux aussi le secret, dirigent des entreprises qui pillent les ressources locales, emploient les indigènes à des salaires misérables et se barrent en laissant une terre dévastée une fois qu'ils ont eux leur 66%. Je me demande ce que penseraient ces pauvres indigènes de sa belle théorie si parfaite.

Que les pensées agissent sur notre vie, c'est sans doute en partie vrai mais ce n'est qu'une partie du tableau. Ce documentaire est navrant. C'est juste de la prostitution pornographique de philosophie vendue par des abrutis pour de parfaits petits bureaucrates américains naifs et EGOISTES.

Ok, désolé je m'énerve, mais ils nous prennent vraiment pour des c...

zut alors mon salair n'a pas été assez important pour que je puisse temoigner dans ce superbe reportage...

*** En réponse au commentaire #80 sousmis par Yann :
Employer des phrases toutes prêtent sortie de google en espérant dominer la conversation est une technique d' arriérés comme tu le cite dans un de tes post dramatiquement pathétique post, n'utilise pas des mots dont tu n'a pas idées de la saveur. il n'y a point besoin de savoir s'exprimer pour donner son avis et espérer un respect envers celui ci comme il est coutume dans une démocratie, démocratie tu devrai le noter sur un post-it est le coller sur ton frigo avec l'aimant en cadeau dans tes boites de vache qui rit.

*** En réponse au commentaire #1 sousmis par Mathieu :
Ahha j'avoue! Si on prends en compte ce qui est dit dans ce documentaire, avec nos mauvaises ondes on est mal barrés pour 2012!
Ah! Attention! J'ai eu une pensée négative =S

Mais greg... je ne respecte pas, il s'agit de mépris. La démocratie ? Lorsque on voit le public conquis par ce documentaire, on se dit que c'est de la confiture pour les porcs. Désolé de manier des concepts qui nécessite pour toi une recherche dans google. Désolé d'utiliser la citation (en précisant qu'une rapide recherche permet, etc...) au moins tu as le mérite de te bouger la rate en taper trois mots sur le moteur de recherche. C'est déja ça. Libre à toi ensuite de (tenter) de m'agresser pour satisfaire la diatribe qui te sert de non argumentation aux plaisirs joussifs que tu éprouves à la vision de ce putride reportage.
Pour répondre aux commentaires pertinents de Joe. ce que tu dis est, de mon point de vue juste, il s'agit pour la plupart des choses que tu évoques, reprises dans le 'docu', de détournement de Wittgentsein Korsinsky, Russel (entre autres), de l'étude des comportements de masse, des hormones, etc., etc.. détournement new ages, mystiques, caricaturaux, bref autant se reporter aux originaux, tout de même plus denses...

hoooooo!! retour du super cowboy du vocabulaire, waouuuuuuuuuuuuuuuuuu il est trop forts trop grand trop beau trop vrai, alors taisez vous et accéptez le ou yann Larousse vous fera taire vous et les vôtres

sa donne envie di croire , MAIS comment on peu simaginer avk le monde ki pence sur terre les chien chat etc... ya pa ke les humain tt les etre avk un cerveau pence ! j'imagine un gran KO dans luniver =S dans tt les cas si c la veriter et ke le secret existe sa esplikerai les relifion les priéres sa ne marcherai plus pcq des gen ki on compri on changer le mode de prié pour prendre le pouvoir du monde !! si se secret existe vraiment alor la vie et une escrokerie depui toujour!!!

pour Nermen, retour providentiel de l'homme qui fait éloge de la stupidité, méprisant toute forme de contradiction et/ou de culture
"La certitude absolue est un privilège des ignorants et des fanatiques" C. J. Keyser
"La croyance au rapport de cause à effet est la superstition." Wittgenstein

donc tu prétend indirèctement que mes certitudes font de moi un ignorant et que mes croyances sont des superstition ALORS QUE TU NE SAIS RIEN DE MOI........................

définition grossière de l'ignorant : personne qui croit savoir mais qui en réalité ne sais pas.

Donc en conclusion c'est toi l'ignorant

'Etre ignorant de son ignorance est la maladie de l'ignorant' de Amos Bronson Alcott

je l'est pris dans l'Evene, moi au moins je connais mon ignorance et je l'admet contrairement a toi....

complément DU MESSAGE PRECEDENT donc si tu compte i répondre, répond a celui du dessus, mais voila une page web où ceux qui croient savoir comme toi yann sont abattu ...

http://www.evene.fr/citations/mot.php?mot=ignorant

un peu simpliste comme documentaire si on peu l appellé ainsi mais personnellement je pense que la vibration positive est la porte d entré ver l amelioration de soi . les francs maçon , les roses croix ou bien avant eux, les disciples du temple d horus de l egypte antique (imotep : le sage qui rentre dans la paix) relate tous a fait les memes principes ; c est de la penssé que le monde qui nous entoure est crée. de nos jours la physique quantique rejoint cette opinion en prouvant que l esprit humain crée les choses et que le monde qui nous entourent est le resultat de la consience collective. l indouisme en fait aussi reference depuis des millenaires .quand science et divin se rencontre on ne peu plus douté .

(oui, je pars en hors sujet, mais pour le coup je m'interroges) = Si la réalité est le résultat de la conscience collective, est-ce qu'un grand élan commun (dans lequel ont apprendrais à se connaître et à se respectés) serais à même d'apporté le salut et la paix dans ce monde de haine? L'humanité pourra-t-elle atteindre un tel niveaux de pureté? Ou bien alors, cela est impossible, étant données qu'il y a trop de divergences d'opignons et d'intérêts? Non parce à croire ce que je viens de lire, il suffirait de ça pour recrée un monde meilleur (rattrape moi si j'ai dis un peu de la merde pour le coup. Je suis jeune et en mal de savoir, et excuse mon orthographe).

Je trouve ce document super, c'est un bon stimulant pour aller de l'avant.

Pour aller de l'avant oui... droit dans le mur. Et grâce à la technologie, on y va maintenant en TGV.
Plus sérieusement, on aura beau faire de grandes théories toutes belles, même filmées à la façon Hollywood, tant qu'on pensera chacun pour notre pomme, rien ne va changer.
Ce documentaire me répugne tellement il pue la recherche d'audimat.