le penseur juif américan a soulevé une grande question à la fin du doc , (ce soutien inconditionnel à Israel durera encore ?, sinon c'est la catastrophe pour Israel)...je pense que ce soutien durera trè longtemps car l'effet de la shoah n'a pa subi de dépreciation d'autant plus que les medias pro-israeliennes fassent un sacré boulout par la commémoration de l'holocauste à travers les films , les musées...

whaaaaaa, je n'en crois pas mes yeux, si il y a un dieu la haut, ayez pitié de ces monstres. bisous

L'hostilité envers Israël et les juifs est en fait dirigé contre tout le genre humain. Avec de pareils ennemis aussi significatifs qu'Ahmadinejad, Khomeiny, le Hamas, le Hezbollah parti d'Allah, l'OLP,(et dans le passé les hitlériens) chacun peut voir clairement que l'agressivité autant verbale que physique contre l'Etat d'Israël est le signe avant coureur, indubitable d'une attaque générale contre l'humanité toute entière et ses droits de l'homme.

Tu crois vraiment en les stupidité que tu dit? Israël bafoue les droits de l'homme et en publique s'il vous plait. Israël à fait un camp de concentration à l'intérieur de ces terres alors que les gens de son peuple se faisaient exterminées en 39-45... Autant les juifs ont souffert que cela ne leurs laisse pas le droit de faire se qu'ils font avec la palestine. Les palestiniens étaient sur leur terre et Israël est venu tout bousculer... Quelle genre de peuple soit disant élu par Dieu commet de tels crimes à l'heure d'aujourd'hui? Israël sera l'élément déclencheur de la prochaine grande guerre et il n'y a pas de quoi en être fière. Il faut retirer des leçon du passé et ne pas reproduire le mal d'avant. Rien n'est plus terrible que la guerre... merde

Dis-moi, Nyro, pour être crédible il faudrait commencer par parler à peu près correctement.
Ton message démontre clairement que ta culture est étrangère à la mienne, la française.
Tu es probablement musulman et avec toi le contact est faussé car on ne peut être juge et parti.
Tu es visiblement du côté du Hamas du Hezbollah, organisations terroristes criminelles qui ne veulent pas d'un état palestinien à côté d'Israël mais à la place d'Israël. Ces organisations exercent sur les paisibles habitants d'Israël des attentats les plus meurtriers possibles,et les plus sanguinaires, comme celui qui vient d'être perpétré à Bagdad contre une église des chrétiens chaldéens qui sont présents en Mésopotamie depuis l'origine.
C'est au nom de Mahomet, du Coran et de son expression dans la société, le code pénal musulman, que ces crimes ignobles se perpétuent depuis 14 siècles. L'exemple vient de son fondateur, le prophète, qui étale ses crimes innombrables dans sa biographie officielle, la Sira que chacun peut lire dans le livre de Wahib Atallah venant d'Ibn Hichâm, éditions Fayard.Ses meurtres,assassinats, vols, pillages de caravanes, de maisons fortifiées juives et chrétienns, éliminations d'opposants etc... sont l'exemple pour tous les musulmans et s'appelle la Sunna.
C'est pour imiter leur guide que les terroristes musulmans pratiquent le meurtre, les attentats kamikazes, les lapidations de femmes et d'hommes, les mutilations des condamnés, les condamnations à mort pour apostasie à l'heure actuelle partout dans tous les pays musulmans.
Et tu voudrais que les gens qui sont administrés par la loi israélienne qui est du type occidental où toutes ces horreurs sont bannies acceptent d'être administrés par la loi barbare coranique où les droits de l'homme sont totalement exclus ?

Nyro tu est raciste!!Peretti tu a l'air pas mieux!!!!Aimons nous entre frères tous descendants d'un mm DIEU!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

nyro,

c'est toi qui devrait être bafoué !!

La dénomination de peuple palestinien est une des plus grandes fumisteries de tous les temps.
En 14 siècles de présence musulmane en Palestine, aucun état arabe n'a été constitué.
Seul, à la suite des croisades qui se sont déroulées en état de légitime défense contre les persécutions arabes des paisibles pèlerins chrétiens, les états catholiques du Royaume latin de Jérusalem, du comté d'Edesse, du comté de Tripoli et de la Principauté d'Antioche voisin de la principauté Arménienne ont vu le jour. Ces états ont disparu après deux siècles d'existence sous les coups des barbares islamiques.
Les soit-disant palestinens sont des arabes vivant en territoire d'Israël sans aucune légitimité historique.
Ce sont des Algériens, Tunisiens, Marocains qui parlent l'arabe et de la religion mahométane.
Ils étaient venu en Israël pour travailler sur les chantiers de construction dans les villes israéliennes, travail que leurs maîtres arabes étaient bien incapables de leur fournir et à des salaires triples que le leurs.
Il n'existe pas de langue palestinienne, de culture palestinienne, d'histoire palestinienne.
La paix reviendra quand ces djihadistes quitteront Israël qui est présent depuis 32 siècles.
Les conflits et terrorismes palestiniens sont essentiellement d'origine coranique, le verbe du faux prophète Mahomet, voyou de grand banditisme de son état.
J'ajoute que l'Israël actuel couvre la surface de quatre départements français soit 24 000 km2 au lieu des 120 000 km2 prévus dans le cadre du Foyer National Juif de la SDN, ancêtre de l'ONU, accord passé avec Lord Balfour.
Winswton Churchill, d'un trait de plume supprima les trois quarts de ce territoire juif pour le donner au cousin du roi (en fait Khalife) d'Arabie pour des raisons d'influence anglaise dans les pays musulmans.

Hey dit donc, je suis pas raciste... Tu sais la quantité de nationalité je cotoie par jour? J'habite en suisse et il y a de toute les nationalités ici et j'ai grandi avec tout les réfugier politique de cette planète... ici les gens parle librement avec leurs opignons sans se faire traiter de raciste et tout ca entre peuples différents... c'est quoi ces connerie franchement... Dans vos connerie de religions et vos conneries de guerre, rendez vous compte que vous vous battez pire que des animaux pour des trucs écrit par des gens super malins et qui manipulaient tout le monde. Une croyance qui fait couler du sang n'est en tout cas pas saine... Le problème, c'est l'espèce humaine en général... Trop de sang coule pour des putains de sectes mondiales, voila comment je perçois ces croyances engeandrant la mort. Pour terminé, meme si je ne m'exprime pas bien, cela ne veux pas que je ne pense rien de juste... Ou est le juste? Dans les meurtes commis au nom d'un dieu ou d'un autre ? Tu plaisante j'espère? Tout se que l'on sait par contre, c'est que l'etre humain, blanc, noire, jaune, de la religion que se soit; est un cancer pour cette planète et que quelque soi votre dieu ou vos truc bidon, vous restez les meme etre humains mauvais... La religion est une échapatoire où les gens se réfugient en pensant que leurs dieu leur pardonnera toutes les merde qu'ils ont pu commettre... C'est un moyen de se déculpabilisé et l'occasion de donner un minimum de sens a sa miserable existance... comme ca pas de racisme vu qu'on peux pas donner son opignon sans se faire traiter de raciste et juste un profond mépris pour les humains primitif que nous sommes... Vive la guerre bande de crétins (c'est ironique au cas où on serais assez debile)

Israel vibration tu es le seul à avoir une parole censée !! Ouaou !!! Comment est-il possible d'être si réducteur !! D'après de grands spécialistes juifs Jérusalem sera redonné aux juifs par dieu lui même !! On en est loin !! Ensuite peretti, tu fais passer les musulmans pour des barbares, mais là où je rejoins nyro c'est que les croisades sont loin d'être pacifistes mon ami !! que ce soit n'importe quel peuple, aucun n'est exemplaire, la seule chose qui soit vraie c'est que si l'iran se comportait comme israel, et bien les amèricains interviendraient et nettoieraient tout !! En bref tu peux sortir tes connaissances à 2 sous peretti, mais tu ne vaux pas mieux que ceux que tu critiques, tu sens la haine et tes documentations et commentaires sont orientés israel. Il manque de la justice et de la justesse dans tes propos. C'est à cause de personnes comme toi que le monde ne tourne pas, sache que je hais l'espèce humaine et tu es l'exemple type de ce que je hais : la connaissance sans l'intelligence pour s'en servir correctement, mes amis sont musulmans, juifs, chrétiens, athées, algériens, guinéens, sénégalais, chinois, francais, portugais, italien, hétréro, gay, ma femme est picarde et je suis franco-algérien. C'est dans cette richesse que je m'épanouis et que je réfléchis, j'ai appris la tolérance au contraire de toi.
En bref garde la schweppes mon ami !!

Vous êtes tous vraiment malade...

effectivement vous etes tous vraiment malade,il n y a qu un imbecile pour ne rien comprendre apres 14 siecles de discorde,recommencant toujours les memes erreurs,je crois pouvoir affirmer que ces 2 peuples,nations appelez les comme bon vous semblent sont des nations(race de sous-hommes)car il mettent en peril la terre entiere(menace de guerre,nucleaire,etc...)allez faite vous la guerre pour une parcelle de terre sableuse(supposement sainte)vous n etes que des imbeciles car vous embarquer dans leurs jeu.continuer vous me faite bien rire.mdrrrrrrrr

Il était une fois, dans un petit village, un marchand de miel. Un jour, un berger venu d'un autre village vint lui acheter un pot de miel, que le marchand lui fit sentir. Mais ce faisant, il ne remarqua pas la goutte de miel qui débordait du récipient, et vint tomber sur le sol.
Une mouche, attirée par l'odeur, tourna autour de cette petite goutte. Non loin de là se trouvait le chat du marchand, réveillé par le bruit de la mouche. Il se jette dessus, la pourchasse jusqu'à l'écraser. Devant toute cette agitation, c'est maintenant le chien du berger qui commençait à grogner, et, n'y tenant plus, il court après le chat et le tue. Le marchand, qui aimait beaucoup son chat, devient rouge de colère, et se saisit d'une broche avec laquelle il frappe le chien du berger. Le berger est furieux à son tour, et frappe le marchand de sa massue, le tuant sur le coup.
Apprenant la nouvelle, les frères du marchand le vengent en tuant le berger. Et puis ce sont les frères du berger qui ripostent à leur tour. Les deux villages d'où sont originaires les protagonistes en viennent ensuite à s'affronter. Or, ces deux villages appartiennent à deux royaumes différents, chacun accusant l'autre d'avoir attaqué son village. Les deux royaumes s'affrontent pendant de longues années, jusqu'à ce qu'il ne reste plus rien qu'un désert. Tout ça, à cause d'une petite goutte de miel.

J'ai transcrit le conte tel que je m'en souviens, toujours est-il qu'il tire ses origines d'un conte du moyen-orient. Considérant ce qui se passe aujourd'hui entre Israel et la Palestine, je le trouve particulièrement d'actualité. Notez que selon certaines versions, le conte se finit bien, car les descendants apprennent de cette erreur, et s'entendent ensuite mieux que jamais.

Enfin un commentaire qui vaut la peine d'etre lu... Merci goutte de miel ;-)

Peretti tu es vraiment minable.A vouloir résumé l'histoire en quelque phrases.Cours acheter un cerveau.

Ne répondez pas a peretti, il sait ce qu'il fait ici et il y en a beaucoup comme lui. Ce sont des loosers, et depuis 2001 ils ont trouvé un contrat de travail : Anti Islam.
seulement... ils ont échoué (heureusement)
Assoiffés de haine (nazis en d'autre terme)

hm peretti qu'est ce que tu as a vendre toi ? tu prêches quoi mis a part de la haine necessaire a ta propre foie?

peretti il ne faut surtout pas confondre l'islam et les musulman il y a une grande différence entre car l'homme nes point parfait donc apprenez se qu'est l'islam et non dans des livre sois disent l'islam une religion de haine et par respect pour la religion islamic et pour tout les musulmans n'insulter pas le prophète mohamed (SWA)

L islam n a pas besoin d avocat, alors c est de la democratie Europeene que je vais te parler.Les perroquets comme toi il y en a des tas,ils se prennent pour des erudits,en realité ,ils ne sont que des petits manipulés,tu te forges les idees a travers Charlie Hebdo et le Canard Enchainé,peut etre que c est a leurs journalistes que je dois parler .Se sont les Europeens ''civilises''et non les Musulmans qui ont decimés les peuples de l Amerique au nom de la religion. et plus pres de nous HITLER et MUSSOLINI n etaient pas musulmans ni BUSH ni STALINE non plus,ces quatres civilisés ont fait plus de morts que toutes les guerres depuis la creation.Demande au canard ,lui il le sait ''peut etre''.

N'importe quoi le dernier commentaire le reste n'est pas mieux PEACE MES FRERES AIMONS NOUS!!!

perreti je suis vraiment désoler pour toi que tu pense que tout les musulmans dans le monde sont dangereux et l'islam et une religion de haine a ce que je constate tu na pas suivie mon conseille et j'espere qu'un jour tu comprendra ton erreur.

Personnelement je pense que toutes les religions ont été destructrices à un moment ou à un autre... Pourquoi? Par une mauvaise interprétation de l'homme bien souvent, au lieu de retenir ''aimez vous les uns les autres'' qui est la base de toutes les religions monothéistes, on préfère les utiliser pour justifier nos désirs destrructeurs, ou pour convertir par la force sans pitiée...
Pour les idées politiques ça a bien souvent été le cas aussi... En fait toutes les ''bonnes pensées'' sont un jour corrompues par nous même, par notre façon d'être, le fait que l'on soit imparfait et que l'on ai un penchant pour le ''mal'', ou que l'on soit ignorant et dogmatique....
On fait du bien et on fait du mal, les religions et les courants politiques sont de même, elles nous ouvrent les yeux sur des injustices ou des préceptes universels, mais vont desfois à leur encontre en voulant les imposer...
L'eternel question : faut il faire la guerre pour la paix peut être un exemple.

Voila tout, je veux juste mettre une halte à tous les préjugés et les simplifications par ce commentaire, le monde et l'humain sont tres complexes. C'est peut etre ça qui en fait sa richesse et sa décadence...

PS: désolé pour les fautes d'orthographe...

Je constate que mon dernier message est passé à la trappe. Dommage, car il disait la stricte vérité sur l'islam. Quand il est la religion dominante dans la société, le pays devient immanquablement sous-développé. Tout simplement parce que les dirigeants ne tiennent absolument pas à avoir une classe ouvrière qui risquerait de s'émanciper à travers des syndicats trop indépendants.
Pas plus que des écoles et Universités qui ouvriraient trop les esprits vers les cultures autre que l'islam, notamment l'Occident qui doit toujours être considéré comme mécréant par les tenants et les aboutissants des organismes religieux-répressifs qui tiennent d'une main de fer le pays.
La population doit être enfermée dans l'oumma, la communauté musulmane d'où, aucune idée doit émerger des hommes et des femmes incarcérés dans cette prison idéologique venant du lointain Moyen-Age.
Ce qui en fait un pays arriéré dans tous les domaines, économique, culture, technique, humaniste.
Quant à la vidéo qui nous explique en long et en large qu'il y a un lobby juif aux U.S. Oui, et alors ? où est le problème. Il n'y en a pas des lobbys de toute sorte à travers le monde dans toutes les société ? Le lobby arabe par exemple avec ses milliards de dollars dans 57 pays où rêgne la discrimination des femmes lapidées au bon vouloir des juges coraniques. Et la menace de mort pour blasphème, t la misère économique et culturelle d'où les gens rêvent de partir à n'importe quel prix pourvu qu'ils quittent ces lieux de cauchemar.
La défense d'Israël est vitale non seulement pour les U.S. mais toute l'humanité.
Qui aurait pu bombarder la centrale atomique en construction en Syrie sinon eux, liquidant cette menace pressante ?
Qui maitrise le sinistre Hezbollah et sa milice bourrée d'armes venant de l'Iran ? Sinon Israël

je ne réagirai que à une chose ''cette prison idéologique venant du lointain Moyen Age''.
OK, ce temps la ou Juifs, Chrétiens et Musulmans étaient PAREIL au niveau cruautée et système politique! On peut ainsi entrevoir un espoir que la religion perde de son poid dans la société et quelle devienne moins envihissante et influente, un peu comme l'influence Chrétienne a évoluée en occident.
Je tiens aussi a signaler le cas de la Turquie, que je connais personnelement, ou les personnes vivent la religion de façon tout a fait similaire a ce qui se fait en occident et loin des caricatures que l'on se fait.
Donc le probleme n'est pas le coran, ni la bible ou la torah, mais ceux qui les manipule, les utilise pour controler le peuple. Comme toujours les classes dirigeantes.

Arriet, je ne sais pas si tu connais personnellement la Turquie, mais tu devrais par contre connaître un peu mieux l'orthographe française, à lire ton texte bourré de fautes. A ce point d'ailleurs, qu'il me fait douter que tu sois français. Tu me parais plutôt un étranger, et un étranger hostile.
Toutes les religions sont les mêmes d'après t ? Bien sûr que non.
Si nous avons évolué pour passer du Moyen Age à l'ère moderne c'est qu'au départ notre religion chrétienne était laïque. Rends à César ce qui appartient à César.
Satan a offert à Jésus le royaume du monde, donc le pouvoir politique avec le pouvoir religieux.
Jésus a refusé, à l'encontre de Mahomet qui lui a le pouvoir politique autant que religieux comme tous les califes et les Ayatollahs suivants. N'essaye pas de nous embrouiller avec cette ruse éculée en voulant mettre toutes les religions dans le même sac.
Chez nous, pays de la Bible, c'est à dire les pays occidentaux on ne lapide pas, on n'égorge pas pour blasphème,on ne mutile pas le voleur on n'arrête pas des journalistes parce qu'ils déplaisent, comme cela se pratique dans TOUS LES PAYS MUSULMANS comme avant hier en Iran encore où le rédacteur en chef s'est fait arrêté. Alors qu'aucun pays CHRETIEN ne pratique cette barbarie. Il y a la loi de 1901 sur la laïcité chez nous en France avec le même principe dans tous les pays CHRETIENS qui est totalement inconnu dans les pays MUSULMANS gouvernés peu ou prou par le Coran de la haine et de la discrimination.
C'est parce qu'il trouvent leurs justifications dans le Coran et la vie de Mahomet que les Tribunaux Coraniques rendent cette justice barbare, comme en Iran avec cette femme menacée de lapidation, et cet évêque chrétien assassiné justement en Turquie par son chauffeur qui l'a poignardé en criant Allah akbar

Bon c'est vrai que j'oublie tout le temps de mettre les accents, et que je fais des fautes mais bon de la à douter de ma nationalité faut pas pousser!! Bon et puis je me suis excusé pour les fautes dans mon premier message.
Et au fait de quand date la sépartion de l'église et de l'état? De 1901 en France tu l'a dit, c'est pas très vieux... Et en Espagne par exemple, de la mort de Franco en 75, régime pro-chrétien mais pas vraiment démocratique, avec en somme des femmes maltraiteé, inférieures aux hommes.... comme ce que tu critiques chez les autres. Chrétien ne rime pas forcemment avec démocratique.

Au fait les voleurs on leur coupait les mains, les femmes adulteres pouvaient etre battues et l'inquisition était un tribunal religieux, qui brulait les ''sorcières'' et les ''hérétiques'' sans procés et sans pitiée (ceux qui allaient à l'encontre de la sainte église apostolique romaine!!
Ca resemble aux exactions comisent que tu nous relates.

Bref, tous aussi fous!!! Aimons nous les uns les autres, oublions les religions qui nous manipulent, les patries qui nous utilisent, soyons mettre de nos destins et libres de nos pensées sans frontières!

Israel à beau être une démocratie parlementaire isolée dans un océan de régimes autoritaires, il n'en reste pas moins que certains droits fondamentaux sont petit à petit rognés. Que penser des ultra-orthodoxes qui sont parvenus à instaurer un apartheid sexiste dans les bus de Jérusalem? Que penser de l'araisonnement de la flotille dans les eaux internationales?

Si l'Histoire militaire israélienne est glorieuse jusqu'à la guerre du Kippour, elle devient franchement sale à partir de la première guerre au Liban. Actuellement, la disproprortion des représailles peut choquer; et il devient de plus en plus ardu de justifier ses positions pro-israeliennes.

Pour terminer sur une note plus philosophique, je ne pense pas que les religions soient la cause de tous nos problèmes; même si l'Islam à une culture de la violence qui est inexistante dans les deux autres religions monothéistes. Tout dépend de l'interprétations des textes liturgiques. L'intégrisme est à bannir ipérativement de nos sociétés sous peine de perdre la laïcité de nos états, condition sine qua non du bonheur à l'européenne.

Le systéme capitaliste, en 100 ans, a fait plus de morts que toutes les religions monothéistes réunies en plus de 2000 ans! avant de penser à éradiquer bêtement la religion...pensez à éradiquer le pognon! vous verrez...ça ira beaucoup mieux, et beaucoup plus vite!

A Peretti : Evite de corriger les fautes d'orthographe des autres quand tu dis n'importe quoi. Loi sur la laïcité : 1905 et pas 1901. Navrant...
Enlève la paille que tu as dans l'oeil ...
signé : un mec dont le nom de famille est très français, et qui aimerait sincèrement qu'hortefeux te paye un voyage à toi, plutôt qu'a un ROM. ;-)

je suis tombée sur ce forum par un triste hasard , je lisais les commentaires de perreti ...ça m'a attristée ...pour lui ...ça doit etre une souffrance quotidienne de vivre avec tant de haine ...et surtout en france ou vivent qlq millions de musulmans ....pauvre monsieur..!!
mais ce qui m'a choquée, c'est le fait de decouvrir qu'il existe un moderateur sur les commentaires...alors comment il a pu laissé publier toutes les insultes de perriti...??? , c'est peut etre lui le modérateur ....
pour Perreti : je pense que de l'histoir vous ne retenez que ce qui nourri votre haine psychopathologique ... qlq exemple:le massacre commis par les croisés à jérusalem versus la reconquete de la ville par saladin ....et aushwitz??? et les indiens?? et l'afrique noire? et la bosnie? l irak? hirochima?la guerre de cent ans?? ....la liste est longue
je pense que je suis entrain de perdre mon temps ...vous vous devriez en avoir bcp ....
bon ce soir une petite prieres specialement pour vous piretti! ....que dieu vous guide vers sa lumiere, si il reste ne serait ce qu'une atome de bonté dans votre coeur ...sinon .....un jour souvenez vous que ,ce soir qlq un sur terre s'adressera à allah 'pour' vous ...
signé: khadija , arabe et musulmane et plein de fautes d'orthographe (un plaisir!!)et sans accent!...et sans insultes ni vulgarité comme ma religion me le recommande ,et je vous defie monsieur pireti de faire une phrase en arabe ...(vous pensez que jesus notre saint prophete , parlait français ??..et ce n'est pas la peine de me repondre je ne reviens plus sur ce triste site ..

A mon petit Péretti que j'aime bien car il me divertit. Ecoute mec, je ne suis que le miroir de ta haine. Je vais en plus te décevoir en t'affirmant que je ne suis aucunement pro quelque chose (et encore moins avec des idéologies extrêmes liées à la religion). Je trouve aussi immonde le fait qu'un homme aille se faire sauter comme un con, oui je répète comme un con pour tuer des innocents. Là dessus aucun débat possible quand on à un brun de logique.
Ce que tu dois comprendre, c'est qu'il est grand temps, que des mecs qui sont assis le cul sur une chaise devant un PC et qui passent leur temps à donner des cours sur des conflits qui les dépassent totalement, commence sérieusement à se remettre en cause sur leurs soit disant vérités absolues.
As-tu déjà vécu la vie d'un quotidienne d'un israëlien ou d'un palestinien?
Je ne pense pas. Et moi non plus, donc, je garde toujours ce qu'on appelle des réserves quand je parle. Et aussi, je vérifie mes dates bien sur ;-)
Oh, je te taquine il le faut bien.
Ce que je dis, c'est que toi ou un pro-Palestinien, ou pro Israëlien, pro republicain, ou pro charcutier, ou pro « peu importe on s'en fout », qui n'a jamais vécu au quotidien une situation doit rester dans un jugement détaché de toutes influences. Il parait même que selon ta culture Judéo-chrétienne, ce soit le principe même de l'intelligence de l'homme. Enfin, ça malheureusement,on ne peut pas dire que ce fut toujours le cas. ;-)
Un deuxième brun d'humour ne fait pas de mal.

La suite :
Il faut que tu saches aussi que je n'écris jamais sur les forums ou autre, mais là tu es le premier qui m'ait vraiment donné du rêve. Du coup, c'est vrai, tu prends un peu pour les autres.
Je me suis dit, ce mec, il est magique. Il grignote des pépitos tranquilou, au chaud, et il est au taquet le mec. C'est beau. On pourrait même en faire un film. « Et vas y que je te donne des leçons, et vas-y que lui c'est le méchant, et vas-y que mon château il doit être mieux gardé, et vas y que ceux qui pense pas pareil ils ont tous torts même si sur le forum on voit qu'ils sont vachement plus, …. »
Réveille toi l'ami. Il est petit ton château idéologique… Très petit.
N'en fais pas trop, car tu ne sais pas, tout comme moi. Tu ne sais rien à part ce qu'on te donne a bouffer.
Réfléchis-y. Pense plus. Ça fait du bien.

L islam = Secte?

L Islam est à placer dans la case de secte à mon gout.

Simplement a regarder l effet médiatique que le mouvement s empresse de diffuser après la reconvertion de quelque figure politique ou artistique que ce soit. Juste à partir de la personnellement je me méfie et je ne peut que douter du bien fondé de ce qu elle peut prècher.
Ont y retrouve exactement le meme fonctionnement que les sectes, martèlement spychologique, entretien de la peur, destruction moral de ce qui n est pas islamique etc...

Si l en eu été que Dieux existe, avec un minimum de jujote ont comprend que ce n est pas un idéal de vie.

En fait de secte on peut dire sans crainte de se tromper que l'islam est la soumission au culte du crime organisé .L'un, le verbe,le Coran, l'autre les actes, la vie de Mahomet décrite dans la Sira.
Dans celle-ci, l'attaque à main armée en association de malfaiteur est détaillée,et baptisée djihad, Guerre Sainte .La Sira, biographie officielle du Prophète, montre l'exemple. Le Coran, lui, explique, développe. Ceci afin de pouvoir l'appliquer dans la vie de tous les jours. Et dans les mosquées on enseigne le tout pour justifier ce qui devient le terrorisme chez nous: la violence, l'intimidation, la conquête du butin capturé chez ceux qui travaillent, les mécréants, fournisseurs des richesses aux Envoyés d'Allah. C'est la dépénalisation du crime crapuleux dans cette société pillarde, celle qui consiste à s'emparer des richesses produites par les autres. Tous les pays musulmans exportateurs de pétrole ne vivent que grâce à la manne pétrolière qui assure entre 6O à 80% de leurs exportations. Sans l'argent occidental qui paye cash l'or noir après l'avoir extrait grâce à sa technique, ces pays s'effondreraient dans l'indigence totale comme le sont ceux qui n'en n'ont pas.Tu vois, comme disait de Gaule, il faut aller en politique avec des idées simples, sans pour autant être simpliste.

-- de GauLLe avec 2 L mr Peretti SVP --
A titre indicatif, il me semble que se sont des catholiques qui ont envahi l'Irak pour son pétrole.
Non? -- Au non de dieu, nous allons faire la guerre à l'Irak -- dixit mr Bush.
Comme quoi...

Je voudrai passer un grand merci a Mr peretti, qui m'a vendu beaucoup de rêves ainsi que de grands moments de rire...
Je ne pensai pas que l'idiotie religieuse pouvait atteindre de tel niveaux de nos jours, dans un pays que j'adore la France. Alors, prend ce discours d'agnostique convaincu et de --dangereux métisse africano-francai, ennemie du peuple--, comme tu te plait a nous appeler:

Déjà pour avoir un minimum de crédibilité on évite de reprendre les gens sur leurs orthographe, cela denote un certain manque de maturité et l'envie d'affirmer sa supériorité dans un prétendu acte d'enseignement qui se revele au final navrant.

Ensuite sache que toute religion (a la base) prêchent la paix et l'armonie entre les peuples. Et qu'il n'est écrit nul par ni dans le coran, ni dans la torah, ni dans la bible, que les -infidèles- doivent être passées par le fil de l'épée. (d'ailleurs qui somme nous pour parler de choses arrivées des milliers d'années avant nous et maintes fois déformées par les successive retranscriptions effectuées?...)

Ensuite, dans un raisonnement structuré et logique, on ne mélange pas des éléments de spiritualité (qui sont totalement subjectifs donc dénués de preuves tangibles) et des éléments réels comme certaine conventions et incidents dont tu traite.

Autre point vraiment consternant c'est la vitesse d'oubli du genre humain... 1/2 siècles après avoir été traquées comme des animaux voila que la mémoire s'efface, que les martyres de la seconde guerre se muent en bourreaux..

Enfin pour finir je te conseil comme Ludo de te sortir un peut les doigts (_O_) et de voir ce qu'est vraiment la vie.


PS: merci La goutte de miel, jolie fable

Hé mon peretti, qu'est ce que t'as? c'est quoi cette monté de lait? t'as des problèmes personnelles? ca va mal dans ta petite vie? Qu'est ce que t'essaye de nous prouver? qu'est-ce que tu connais de la guerre mon petit bourgeois? ta deja vu un mort? rentre chez toi et va écouter canal+ la religion a rien a voir avec les bombardements, on va mm pas parler de territoire ca fait quelques siècles qu'ils s'entendent pas c'est certainement pas au petit peretti de nous dire qui est légitime, on t'as mm pas demandé ton avis d'ailleurs alors on va commencer par arreter les raids,les bombadements, les massacres,on va remettre l'electricité au palestien et un acces a l'eau potable et on va s'assoir et parler territoire. Dis moi ta vu qqun ici parler en mal de ta religion ou ton prophete? ca s'appelle le respect pour les croyances, tu dis l'islam est le culte du crime organisé,Mohamed ppsl (oublie mahomet ca existe pas) est un.... je prendrai mm pas la peine de réécrire ces abominables paroles, tu le connaissais bien? t'étais ami avec lui n'est ce pas? je parie mm que t'as diner avec lui,tu lui as fait gouter ton meilleur vin hein? hahaha.Les plus grands massacres ont été commis au nom de dieu et de religion je suppose que l'islam n'y échappe pas, le vice est humain c d'ailleurs la raison mm des religions, permet moi de te rappeller le massacre de centaine de milliers de huguenots par catherine de médicis et le roi Charles a paris st-germain a la st-barthelémy le vendredi noir avec l'accord du pape lui-mm au nom de la religion catholique. Je juge les humains et non la religion, ni ton prophete, ni ton pape, ni tes ancetres ni ta mere ou ton pere ou ta race. Arrete de faire le malin ou le frustré calme toi le monde va mal en général, va consulter, va te défouler ailleurs t'en a besoin

Déja lorsqu'on se la joue a vouloir faire la morale à quelqu'un, triste sire de juste un homme, la moindre des choses et d'écrire correctement. En particulier sur un sujet religieux, fondement du Verbe. J'imagine bien que le bouzin bien pensant qui te sert d'esprit, nihiliste a souhait, se fout de respecter le Logos.
Tu pourras, ignare, employer le terme 'sache' quand par exemple tu sauras de quoi tu parles et au mieux en sachant t'exprimer. Tu oses parler de maturité ? Toi, pour qui la logique et la cohérence sémantique sont de lointains termes sans doute inconnus ? Il ne s'agit pas d'avoir une orthographe irréprochable, a défaut de ne pas avoir un cerveau aristotélicien, mais quand on invoque l'harmonie au moins le faire avec H.
Si tu avais une vision un minimum solide de la chose tu saurais que l'islam, par exemple, en tant que religion politique lie indéniablement spiritualité et matériel, car juxtaposer dans le Coran lui même. Ton discours est plat, creux, traduit l'inculture et la bêtise la plus profonde, pour ne pas dire une consanguinité avec la connerie à l'état pure. Ne serait ce que la phrase tout droite sortie du manuel du petit altermondialiste concernant bourreaux et victimes. Qu'est ce que tu prétends connaitre de la situation bourreau/victime en Israel ou en terre d'islam ? Tu es une farce numérique.
Si je n'aime pas tes comparaisons Ace, hors de contextes, un poil caricaturales (le net l'implique je sais) je trouve que en effet ton propos raisonnable est louable. Je le loue.
En revanche, si je ne suis pas islamophobe c'est parce que je n'ai pas peur de l'islam. Je le méprise. Droit fondamental il me semble. Néanmoins je ne méprise pas les individus, c'est à dire les musulmans qui sont justes les premières victimes de ce communisme du désert.

-- de GauLLe avec 2 L mr Peretti SVP --
A titre indicatif, il me semble que se sont des catholiques qui ont envahi l'Irak pour son pétrole.
Non? -- Au non de dieu, nous allons faire la guerre à l'Irak -- dixit mr Bush.
Comme quoi...
parce que les américains sont catholiques maintenant ? Ouvre un manuel d'histoire va...
parce que les américains sont Mr Bush ? Ouvre un manuel de sémantique générale.
parce que le pétrole français d'irak (cf total) appartient aux américains ? Confer Un Atlas.
Parce que c'est mieux de laisser des gens se faire décapiter par un régime proto communiste arriéré et des kurdes gazés en masse ? Là, je ne sais pas si c'est le coeur ou le cerveau qu'il faut que tu ouvres...
PS : L'idiot Bush n'a pas prononcé cette phrase.

Quand on a tort, il faut savoir le reconnaitre ;-)
C'est vrai yann, il ne sont pas catholique, mais Chrétiens (à 74 pourcent) et il y a seulement 24% de catholique dans ces chrétiens. Erreur de sémantique, même si les deux trouvent leurs valeurs dans la bible On en reviens donc à la même religion je pense. Mais bon, méa-culpa sur les termes.

Les américains ne sont pas Bush (Mais il était leur président) et ne sont bien sur pas tous responsable, mais il se trouve que ce que j'expliquais à ce moment là, c'est que c'est un pays à tendance, donc chrétienne, qui envahissait un autre pays pour son pétrole. Dont on rappeler la raison bidon des armes de destruction massive ?

ExonMobile (grosse compagnie américaine) a pu pour la première fois exploiter le pétrole irakien grâce à un gouvernement Irakien bien choisi. Ou alors, c'est une belle coïncidence. A voir.

Le pétrole Français. Oui surement..Ais je dis que la France était irréprochable ? En plus, j'ai pas le souvenir d'armée Française sur la dernière guerre du golf.

Et enfin pour la phrase de Bush, il a dit ça :
--L'Amérique ne peut échouer. Elle a reçu de la divine providence la mission sacrée d'apporter au monde la liberté-- Voilà. C'est un peu la même chose, mais en plus camouflé. Tu l'avoueras.
;-)

Ludo, je te salue !
Tu es de bonne foi. J'ai été trop véhément. Mais je crois que si on ne prends pas la peine d'apporter des précisions dans ce genre de discussion on tombe rapidement dans de l'amalgame de tout est n'importe quoi.
Merci donc pour ta franchise, tes précisions.

Merci Yann. Je suis d'accord en ce qui concerne les précisions aussi, bien évidement.

Bonjour mon cher Yan

Je suis parfaitememt d'accord au sujet de mes comparaisons, je m'attendais à me le faire signaler d'ailleurs. Mon but était de répondre a peretti d'une manière subjective aux multiples insultes lancé contre mon prophète et ma religion, a défaut de l'insulter, j'ai voulu lui faire comprendre que juger de cette manière l'idole de 1,1 milliard d'adeptes était un peu trop poussé, après tout peretti si je ne m'abuse n'est d'en aucune façon une autorité compétente, ou quelq'un dont je pourrais vérifier la crédibité, et moi non plus d'ailleirs c'est poir cela que je ne m'avancerai jamais a dénigrier ou insulter quelque chose d'aussi saint, sacré et pur q'une religion c'est trop prétentieux, la personne qui ose le faire doit se remettre sérieusement en question et revoir son esprit critique surtout lorsqu'elle vient parler a une tribune qui regroupe autant de diversité. Peretti, si tu as un message a faire passer, tu viens de perdre, sauf les islamophobes, tout les lecteurs.

Je suis fier d'être musulman et je suis fier de mes croyances, je suis fier de compter dans mes amis intimes des juifs et des chrétiens, de grandes personnes qui m'ont toujours soutenue et qui ont toujours été là pour moi, quand la mortalité frappe, ils pleurent avec moi, aux mariages ils célèbrent avec moi. Je suis musulman et j'ai pas envie de les tuer, je les respecte et me respecte, je ne suis pas anti- sémite, ça ne m'empêche pas de dire que je méprise les poliques ïsraëlliennes et leurs dirigeants et je méprise le jugement de la polotique Américaine pro-israel et contre productive pour la paix, je ne déteste pas les chrétiens ou catholiques et je nierai jamais me faire sauter nul part... Et oui oui je suis musulman il est où ton problème a toi peretti et à tout les islamophobe.

Ah et une dernière chose:

Yan je m'incline bien bas, tu as le droit de mépriser l'Islam je t'en blâme même pas, ce n'est pas comme si ce qu'on entend sur l'islam depuis 20 ans est très chaleureux malheureusement mais je pemse que quand tu haïe quelque chose, tu ne verras et tu je voudras voir que les mauvais cotés et c'est là que le bas blesse car ce n'est pas tt le monde qui a la grande qualité qu'est l'esprit critique. Néanmoins, merci pour ton respect. Tu as le droit fondamental de mépriser tout ce que tu veux. Poir autant que cela soit en contexte d'un discours critique et de débat dans le respect de chacun je l'accepte avec plaisir. Nous les musulmans faisons preuve de susceptibilité trop souvent, je dénote même une certaine arroguance et une attitude borné, dans la vie faut savoir parler correctement, quand je dicute avec qqun, je le prend pour mon égal, lui et ses convictions poirvu que ça ne frôle pas la folie. De cette manière nous règlerons les conflits. J'appel tout mes frères musulmans à avoir l'esprit critique et ÉCOUTER ce qu'on nous reproche et de répondre non pas par des insultes ou faire valoir une quelquonque supériorité religieuse mais par l'OBJECTiVITÉ et HUMILITÉ.
Merci

Je suis sur iphone je viens de me relire je suis vrm dsl pour les fautes de frappes, les touches sont très rapprocher sur le clavier thermique et je viens tt juste de me relire.
Pardon

Bonjour Ace
Comme je le disais je ne suis pas islamophobe, car je n'ai pas peur de l'islam. Lorsque j'opposais haine/mépris je faisais référence au Gai savoir, cela dit cela reste une nuance relativement mineure.
Ce n'est pas le lieu je crois pour parler de théologie, de la trinité, de la dhimmisation, de la charriah, des sourrates, de où et pourquoi l'islam, de l'islam dit modéré dont tu te revendiques, de la solubilité de l'islam dans les démocraties, etc
Ca serait une (des) discussion intéressante et c'est bien parce que je te respecte en tant qu'individu que je peux me permettre de remettre en cause tes croyances. Pour peu que j'ai un argumentaire logique et cohérent. Ce qui n'est pas toujours le cas ni de pettreti ni de l'armada de débiles pro palestinien et surtout pro hamas (et souvent bien islamo-gaucho antisémite) qui sévissent un peu partout fort de leurs médiocrité sur le net.
En revanche je ne rejette pas en bloc ce que dit pettreti même s'il semble faire une sacré fixation sur une religion qui va te toute évidence se détruire elle même.

Effectivement, Yann, l'islam va se détruire lui-même car sa montée en puissance depuis le départ des Occidentaux des pays musulmans déclenche chez lui les forces maléfiques qui composent se nature. Ainsi il montre sa vrai nature despotique, destructive, sa rage de briser toute force en face de lui qui s'oppose à sa domination. Le pouvoir politique est le vrai but de son combat pour le butin qu'il procure, et ce pouvoir politique ne supporte pas la contradiction, c'est pourquoi il divinise celui-ci afin de le condamner à mort sous prétexte de blasphème. C'est la raison pour laquelle les musulmans n'ont jamais eu de pape, c'est à dire un pouvoir uniquement religieux, puisque le religieux et le politique ne font qu'un pour les raisons expliquées plus haut.
L'islam-religion, le prétendu troisième monothéisme est une énorme supercherie qui trompe de moins en moins de gens vu les massacres et génocides à travers la planète qu'il engendre.
Ceci même parmi ceux qui ne connaissent pas le Coran et la biographie de Mahomet, le faux prophète, en fait seigneur de la guerre, chef de clan puis au fur et à mesure de sa montée en puissance chef de tribu, celui des soumis (à lui), les musulmans, hommes soumis.
Chacun se rappelle l'attentat du 11 septembre 2001 perpétré par des arabes d'Arabie Saoudite qui s'est traduit par le massacre de 3500 américains dans les tours jumelles. Aussi le train de Madrid en 2005, je crois, où des musulmans marocains ont finement déposés cinq charges explosives, assassinant 200 pacifiques passagers et blessant près de 800 autres, bras, jambes arrachés. Et cela au nom de Mahomet et ses valeurs, celles du meurtre, du terrorisme le plus éhonté.Dans l'attentat de Stockholm, le musulman kamikaze avait ajouté à son explosif des clous afin de mieux déchiqueter.

Peretti et Yann y en a marre de cette islamophobie savante qui se clame illuminée et parle de ce qu'elle ne sait pas. Peretti oui les marocains antisémites car chez eux 10% de la population fut juive et une grande partie des musulmans sait qu'elle est d'origine juive..

Vivez et laissez les autres vivre en paix..

Joyeuses fêtes

Bonjour Peretti,

Pour commencer, je n'ai pas eu la chance de voir le documentaire auquel tu as réagis, mais j'ai eu le temps de lire et relire ton post. C'est par rapport à ça que je ressens le besoin de réagir pour le moment (éspérant que ça ne sera pas censuré).
J'ai bien l'intention de contester ce que tu as pu dire (mon pseudo est suffisant pour annoncer la couleur n'est ce pas ?)

Pour commencer, permets moi de poser une question : que connais-tu de l'Islam ou du prophète mohammad à part ce que tu vois et ce que tu entends dans les médias, ou d'islamistes integristes ? Je suppose que ta réponses sera RIEN, j'ai même la prétension d'en être sure. Ton discours part de l'ignorance du sujet sur lequel tu parle, vers la haine de l'ISLAM que tu ne connais même pas, en passant par l'incompréhension de la gravité de tes propos...
L'Islam est la troisième religion monotéïste, même si plusieurs se refusent à le croire par ignorance... Mais vas donc faire des recherches sur l'ISLAM et essayes de faire une comparaison avec le christianisme et le judaïsme, tu trouveras des similitudes fondamentales qui prouvent que l'ISLAM est une religion qui vénère le même dieu (même si les chrétiens, les musulmans et les juifs le voient d'un oeil différent).
Qu'est ce que l'ISLAM ? il suffit de connaitre le sens du mot ISLAM dans la langue arabe : c'est la soumission totale, et en tant que religion, l'ISLAM c'est la soumission totale au Dieu unique, c'est le fondement même du judaïsme et du christiannisme: la soumission totale au Dieu Unique.Comment peut-tu prétendre que l'ISLAM n'est pas la troisième religion monotéïste? quels recherches as-tu effectuer pour affirmer celà ? quels preuves as-tu ? sur quoi tu te bases à part les avis d'Islamophobes dont tu semble faire partie ? ...........

mon discourt est en réponse à la CONCLUSION conclue entre YANN et PERRETI qui stipulent := L ISLAM PERIRA =:
alors je vous dis que le judaisme et christianisme périrons bien avant L'ISLAM puisque leurs abominables et innombrables crimes ont été commis des siècles et des siècle avant .

A ceux qui lirons mon propos et qui sont autres que ceux a qui je fait allusion, il me semble utile de vous conseiller de lire leurs dires avant de me faire part de vos critiques. sympathiquement votre .

La maure, il y'en a marre de cet islam moyenageux qui clame sa suprématie sur le reste, et voudrait se faire passer pour soluble dans les démocraties qu'il ne connait pas et dont il e fout.
En effet laissons les autres vivrent en pays, soyons tortionnaires uniquement chez nous....
Que devrais je faire le Maure ? accepter ce qui me parait inacceptable parce qu'un Bobo parisien a décider d'imposer sa conception puante de la tolérance ?
Je réponds aussi rapidement à quelqu'un plus haut qui osait stipuler qu'un islamophobe (ce dont je ne suis pas, je le répète)est un nazi. Je lui rappelle a ce titre que Hitler était grand adorateur du Coran, ami du mufti de jerusalemn, ce dernier ayant d'ailleurs supervisé la création de deux divisions de SS musulmanes connu pour leurs sauvageries. Bref...
Karim, je suis relativement d'accord avec ce que vous dites et les questions que vous posez je me les poses évidemment aussi.
Cependant la fin de l'islam auquel je crois sur le plan politique et expliqué théologiquement dans le Coran il me semble ? Comme le retour du jihad sur lui même. C'est d'ailleurs expliqué parfaitement dans les haddith (Ahmad 4/103, et Ibn Hibbân n°1631) authentifié par El Albani) je n'ai pas mon exemplaire du Coran sous les yeux cette réference vient d'un site internet.

Y'a quelqu'un qui m'a dit recemment:'' Si tu arrives a la conclusion que le probleme c'est a cause des autres seulement, retournes reflechir.''

Israel, Us, France, etc c'est du pareil au meme pusiqu'au final c'est la buisness qui decide.

Karim, au risque de te décevoir j'ai quelques notions sur cet islam qui courbe sous sa domination, sa soumission, tu le dis toi-même, de nombreux peuples qui tous, tu m'entends tous ,sans exception mènent à cause de sa dictature une existence misérable.
Ils ont tous un PIB entre 100 à 10 000% inférieur à n'importe quel pays européen.
Tout simplement à cause du type de société.
Les uns, musulmans sont dénudés de tout droit de l'homme, les autres non-musulmans, européens en sont munis depuis plusieurs siècles pour certains.
La différence réside uniquement là, les uns ont la
Charia comme loi organique, et ils sont misérables, calamiteux, désespérant pour les habitants qui sont soumis en réalité en Allah, l'excuse piteuse de ses dirigeants.
Ils sont soumis, pieds et poings liés à leurs despotes, à leurs pouvoirs discrétionnaires, absolus, tels les Ayatollahs iraniens, les Califes, Sultans, et dirigeants de tous les états musulmans qu'ils soient arabes ou non.
En Iran, on torture, viole, pend en public par brochette de six uniquement si l'on manifeste.
Idem au Soudan dont le président, coupable de crime contre l'humanité massacre depuis 20 ans le Soudan Sud chrétien et le Darfour à l'est pour les déposséder de leurs territoires avec actes de cruauté
et de barbarie de ses milices.
Prends ton Coran et lit à la Sourate 4 verset 34 :
Admonestez celles dont vous craignez l'infidélité: reléguez-les dans des chambres à part et frappez-les. Mais ne leurs cherchez plus querelle si elles vous obéissent. Fin de citation.
Chez nous les pays non-musulmans cela s'appelle discrimination envers les femmes et vaut la prison pour violence dans notre code pénal.
Ce qui rend l'exercice de cette idéologie barbare illégale chez nous, et l'interdiction des mosquées si notre loi était respectée

A Peretti: Sais tu qu'il y a plus de musulmans que de chrétiens au Sud du Soudan? Apparemment non.. Alors sans aller plus loin dans la discussion. Retourne aux bancs de ton collège.

Le maure vous êtes répugnant. Le fait qu'il y ait plus de musulmans suffirait a justifier des atrocités envers des chrétiens ou qui que ce soit ? Cela suffirait a Justifier la charriah ?
Vous ne trouvez que cela à répondre ? Jour sur les chiffres ?
Vous montrez votre vrai visage. celui de la bêtise. Les gens comme vous se sont les vichystes d'il y 'a 50 ans.
Retournez au banc de votre école islamique, uniquement pour garçon, cela va de soit, Vous avez votre logique et votre rhétorique à travailler.

Yann Calmez vous.. Ma femme est juive et ton passage sur Vichy n'a rien de pertinent ..

Quant aux chrétiens. Le Coran dit:
'Et tu constateras certainement que les plus proches en sympathie [en terme d'affection] vis à vis des croyants [musulmans] sont ceux qui disent nous sommes chrétiens et ce car il en est parmi eux qui sont prêtres et moines et qu'ils ne s'enflent point d'orgueil.'

C'est bon rien à rajouter.

Bonne soirée

perreti , la bible pour les chrétiens ne dit-ellle pas : SI TU A PEUR DE PECHER PAR TON OEIL MIEUX VAUT L ARRACHER : fin de citation . ce n'est pas a cause de cette phrase que le peuple français va démolir les églises et les synagogs !! AU ROYAUME DES AVEUGLES LES BORGNES SONT DES ROIS

Yann a une dent contre l'islam en general?
pas etonnant venant d'un sionniste ^^
ils sont meme raciste entre eux pour dire lol
pauvre de toi et de ton pays ...

quand comprendrez vous que la religion (quelle qu'elle soit) est un outils de manipulation des masses et rien d'autre.... divider pour mieux reigner... et cela fonctionne toujours aussi bien après 5000 ans à ce que je lis... quelle tristesse

Malcomz, merci de nous faire partager votre médiocrité intellectuelle en mélangeant race, religion, idéaux politique. Si vous n'étiez pas un sombre idiot vous sauriez que l'on peut être arabe et sioniste, juif et ne pas l'être, chrétien et sioniste, de gauche et sioniste, etc. D'ailleurs on peut être arabe et juif de confession etc...
Mais ce genre de complexité de la réalité semble trop difficile a affronter pour votre esprit étroit. Je vous renverrais bien a Alfred Korzybski, mais vous n'y comprendriez sans doute rien
Vous remarquerez que j'ai dit nul par si j'étais ou non sioniste.
Vous êtes le genre d'idiot a scandé des slogans débiles dans des manifs vous non ?
Aller, on s'enverra des 'kikoololmdrpdtr ^^ mlol' une prochaine fois

Oui et je mon excuse monsieur MOI mais suite a divers propos et avis ou informations completement fausses ou pire completement déformer je voulais simplement faire signaler que monsier YANN vehicule un discour pas du tout historique mais RACISTE

Pkoi je le juge de sioniste? mmmh regarder un peu ce qu'il raconte vous aller capter ^^
en tout cas sache monsieur MOI que malheuresement il y auras toujours des C... pour echanger des idee politique sur des forum a coup de bla bla qui pour seul but etant le racisme.

voila desolé monsieur MOI et les autres mais bon je voulais le souligné car faut faire attention.

Ps: yann zap t trop con et ta pas le niveau petit ^^

Si le niveau est défini par vous et votre linguistique, je préfère maintenir le mien.
Vous aurez remarqué que le terme débat semble s'appliquer au forum sur lesquelles des documentaires, dont les sujets sont brulants, sont proposés. Si vous ne souhaitez pas dialoguer ou que vous ayez le plus grand mal à le faire, bien à l'aise dans vos certitudes, libre à vous.
Je devrais prendre la peine de vous corriger (votre orthographe d'abord) mais la flemme me gagne et c'est assez peu pertinent même si elle traduit la confusion de votre esprit. Confusion que vous démontrez encore a grand coup d'amalgames idiots. Vous appelez a lire ce que j'écris, mais si vous l'aviez fait vous aurez vu que je ne suis pas raciste.
Quoiqu'il en soit merci de préciser que vous êtes assez... cérébralement réduit... en véhiculant l'idée que l'islam est une affaire de race, comme le sionisme le serait. Pour ma part je ne le ferais pas, ayant en sainte horreur toute forme de racisme.
Il est vrai que les musulmans indiens, européens, africains, chinois, albanais, turques sont tous très arabes... On voit bien que vous ne savez pas de quoi vous parlez et qu'à défaut de vous proposer une bibliographie je pense que wikipédia vous conviendrez mieux dans un premier temps.
Si votre capacité de réflexion est si manichéenne que vous ne puissiez séparer la religion, de la 'race', la moindre des choses avant de l'ouvrir est d'essayé de se renseigner.
Vous êtes le type même de l'abruti bien pensant et réactionnaire. Vous êtes un fléau pour l'histoire, la science, la recherche, un autel dédié à la bêtise la plus brutale.
Au passage, je suis métisse mais on s'en fout.

WAAWOOO yen a des chose a dire:
juste comme sa je suis dorigine algerienne, j'ai grandi a marseille et maintenant j'habite a londre. je ne dit pa sa pr racontai ma vie mais se que j'ai reussi a en tirait:
1) pour commencait la religion et totalement spirituel et na rien avoir avec l'origine ( j'ai des amis algerien d'origine algerienne qui sont chretien et d'autre francai d'origine francaise qui se sont converti a l'islam ) et pour ces derniers baucoup etant rejetaient par leur famille ont trouvai refuge en angleterre loin de tout les debat puan comme celui-ci.
2) je suis musulman pourant ma petite amie est athees mais etant adulte tout deux on s'aime et se respecte comme nous somme et je pense que c'est un tres bon exemple de tolerance que j'aimerai voir se produire plus souvent.
3) L'islam comme le christianisme ou le judaisme et une religion qui prone la paix, l'amour et interdi tout meurtre ou atteinte a la vie. le conflit entre l'etat israelien et l'etat palestinien se n'est pas a la base un conflit des juif contre les musulman mais une guerre pour de la terre ou de largent c la meme chose faux arretait le jour de l'aid un de mes meilleur ami qui est juif venait manger avec nous. a mon avie peretti et certainement d'autre tombe ( comme jen est vue souvent) dans le rascime et lislamophobie apres un tromatisme cetainement un rackette ou un truc du genre quan il etait petit,certainement perpetrai par un petit voyous qui dans son comportement na rien de musulman mais qui avait certainement une tete darabe et vue ke les gens sont vrement debile lamalgame et tres vite fait et avec les annes la mediatisation et tous sa je compren que certaine personne tienne se discour mais je leur dit : arretai vos connerie grandissai un peu et ouvrer vos esprit.(PS jai 19ans)

Mars13002, vos paroles sont éclairées et je suis tout à fait d'accord avec ce que vous dites dans votre point 1 et l'exemple que vous donnez de respect, de savoir vivre, de tolérance (même si je n'aime pas ce mot) dans votre second point. C'est sans doute sur ces deux principes, primordiaux que l'on pourrait appeler pour l'un 'général' et pour l'autre 'particulier' que toute la complexité de la chose mérite des précisions. Et votre manière de le dire me semble on ne peut plus justes.
En revanche, c'est bien sur le troisième, là, ou vous faites une jonction entre les monothéismes du Livre que je suis en désaccord avec vous et la plupart des gens qui ont débattu sur le forum. Si je vous rejoins sur ce que vous dites entre conflits de peuple ou religieux, votre analyse qui consisterait a dire que tout rejet de l'islam serait dû a un traumatisme me laisse pour le moins perplexe. L'argument parait léger. Si ce que vous dites constitue sans doute des cas particuliers il serait dommage que vous généralisiez le particulier, surtout que vous avez fait l'inverse lors de votre point 1 et 2.
L'islam comme le reste, en occident tout du moins, peu être soumit et à la critique et au rejet, y compris la caricature. Car, il est dans la nature de la pensée occidentale (et asiatique) de proposer toute chose à la démocratie (je parle ici d'idée, de concept, d'abstraction, pas de personnes). L'important est que l'argumentaire soit construit, sensé et sans haine.
Faudrait il donc comprendre que, c'est d'actualité, le peuple égyptien a été traumatisé par les coptes ? les turques par les arméniens ? les irakiens par les kurdes ? ça n'a pas de sens, si vous l'admettez, vous devriez aussi admettre la réciproque.

yann
pour le 3em point je suis daccor avec se que vous dite et entre nous oui le coup du tromatisme et leger et pour cose je l'est aussi utilisait avec une tournure ironique plus qu'autre chose pour repondre au debilite hauurissante que j'ai lu dans certain des commentaires precedent. pour en revenir aux serieux bien evidement tout rejet de l'islam n'est pas du au traumatisme certain peut-etre mais pour la grand majoritai c'est, tout simplement du a un choque des cultures. en effet c se que j'ai toujour vue. personnellement jai eu la chance davoir grandi et sur les 2 rive de la mediterranne et meme au depart ma mere est francaise et mon pere algerien donc bien evidement avec la famille de ma mere ( savoie ) qui a la base n'etait pas anti-islam mais presque et ma famille proche qui est musulman il nous a fallu boucoup de tps pour faire disparaitre les difference et faire apparaitre les ressemblance ( 25 ans ) et bien evidement pour ma mere, du temps ou elle a vecu en algerie elle a eu les meme difficultai et sa a pris environ le meme nombre dannees pour arrivai au meme resultat. il est tres difficile de faire en sorte que des gens de culture tres differente et envie de se connaitre mutuellement mais je doit dire que le resultat est magnifique car maintenant, pour le mariage d'une mes soeur nous avon dans la meme famille pour la fete des denis des marielynne des souad des haitem de la musique chaoui et du aznavour tout le monde samuse et tout le monde saprecie bocoup mutuellement ET SE RESPECT car dans tous les sens la cle de la reussite c'est le respect des personne les une pour les autre.
tout sa pour dire que se choc des cultures est tres difficile a surmonte sa prend enormement de tps de patience douverture desprit et denergie mais le jeux en vaux la chandelle.

ensuite pour en revenir aux fet d'actualite bien evidement pour les copte en egypte je pense que nous seront tous les 2 daccor pour dire que se drame est du a une bande de decerebre fanatique nayan eux meme aucune connaissence de leur religion et etandonai que je connais la mienne je peux vous le garantire. se qui malheureusement noirci encore un pe plus l'image de l'islam dans les pays occidentaux.

par contre je ne vous suis pas pour les curde et les armeniens cas je suppose bien evidement que vous faite allusion au genocide. ces 2 dernier nont rien a avoir ac les religions: du temps du genocide kurde le premier ministre de saddam hussein est un chretien ( assez petit vieux avec des lunette je ne me rapelle plus du nom jespere que vous ne men voudrait pas) et oui car saddam avait des chretien dans son gouvernement. il se foutai completement de la religon se qui la toujour interessait c largent et le pouvoir, les kurdes sont aussi en bonne parti musulman pourtant sa ne les a pas eparnier et encore une fois desolai pour mon mank dinformation sur les base de ce conflit.

et quand au genocide armenien, la encore la religion na rien a avoir la dedan. il faux savoir que la turquie etait un pays laique bien avant la france: la laicite fu mise en place par adaturk apres lempire ottoman et cela par contre jen suis sur et o doute vous pouvai toujour verifier. si je me rapelle bien le genocide armenien a eu lieu car a cet epoque l'armenie fesai encore parti de lempire et *dapres les gouvernement de lepoque le peuple armenien avait collaborait avec lennemi* se qui etait vrais. se genocide etait donc une expedition punitive de grande enpleur en represail a la collaboration.

pour terminai, je tien a rapellai que apres la guerre cotai francais, quand les resistants chopai un collabo et kil ne voulait pas simplement l'executai il le recouvrai de colle glu et le laissai mourrire detouffement ( en tout cas c se dont mes arriere grand parent mon racontai et il si connaissai car il ont vecu cette epoque et un arriere grand oncle a ete en camp de concentration ) bien evidement je condamne tt sa mais je pense ke pour les 2 dernier point armenien et kurde les religions ni ont rien a voir c juste la debilite et la sauvagerie humaine dans toute sa splandeur come ont peut encore l'observai ojourdhui en palestine ou apres avoir executai des dizaine de palestinien les militaire israeliens font disparaitre les corps en fesan des marches avant-arriere avec des char et des tank pour faire disparaitre les corps se que lon peut qualifier de crime de guerre et de crime contre lhumanite. bien evidement je vous parle de cela video reportage a lapui, video ke je n'ait que sur mon pc francais mais ke je serai en capacitai de vous l'envoye si lenvie vous prenait de verifier mes propo des le 14 janvier. bien evidement le realisateur de ce reportage fu assasinai le lendemain de sa sorti et il a etai tres vite sensurai tres peu de copie son disponible. la encore malgres le fet ke se soit des musulman dun cotai et des juif de l'autre la religion na rien a avoir la dedan la barbarie humaine met bien souvent tt le monde daccor.

encore mes excuse pour ces texte boure de faute d'othographe mais il est 5h du mat et g tro la flem dy faire attention.

Mars, comme de juste, tes pareils ont le même système de pensée, c'est à dire aucun, remplacé par des injures comme ceux que tu éructes et que ma délicatesse se refuse à répéter, il n'y a qu'à te relire.
La barbarie que je décris dans le génocide arménien qui a assassiné près de deux millions d'arméniens par les Turcs musulmans dans des conditions atroces avec la mise en esclavage des rescapés décrits dans mon message, supprimé d'ailleurs, est bien de caractère musulman et non laïque comme tu le prétends, ceci pour sauver l'islam.
En effet, le dirigeant de l'époque était le Sultan Mehmet VI dans un Etat Ottoman musulman depuis le 13ème siècle et dont l'islam était la religion d'état, exclusive et obligatoire. . Mustafa Kemal déposa le Sultan le 2 novembre 1922 et proclama la République le 29 novembre 1923. Le Califat ne fut aboli le 4 mars 1923.
Donc la laïcité proclamée par le pouvoir de Kemal était étranger au génocide perpétré en 1915, soit 7 ans auparavant.
Il s'agit bien d'un génocide, c'est à dire la suppression physique de toute une population, hommes, femmes, enfants. Ils ont été rayés de la carte, les églises incendiées, les prêtres, les monastères mis à feu et à sang par une troupe déchaînée.
Rien à voir avec la guerre d'Algérie où il n'y a jamais eu un désir de liquider la population arabe dont une partie d'ailleurs combattait dans nos rangs avec les Harkis massacrés là aussi dans des conditions atroces par le FLN à la fin du conflit.
De toute façon rien n'excuse ni ne change la nature de la barbarie musulmane par une autre prétendu atrocité, quelle quelle soit.
Les deux millions d'arméniens liquidés par le pouvoir Turc musulman sont morts et enterrés en 1915 et n'ont aucun rapport avec la Guerre d'Algérie débutée en 1954 soit 39 ans plus tard.
Dont acte.

Je ne peux m'empêcher de réagir...

Religion, Argent, Fautes d'orthographes, Mépris, Incompréhension, Haine, Idioties...
Qui a tord qui a raison...

J'assiste outrée à un débat houleux entre Terreux et Culs-bénits, passionnée par la connaissance des uns et le savoir des autres.
Mais, lisant depuis bientôt 45 longues (et éprouvantes) minutes, je me demande : Qu'est-ce qui est mauvais, la Religion (quelle quelle soit) ? Ou ce foutu net ?

Mise à part perdre du temps à vouloir faire entendre un point de vue qui, évidemment, ne sera pas du tout entendu... Vous faites quoi ?
La simple pensée du temps passé par chacun, pour participer à ce débat, qui, par endroit frise la médiocrité, me donne le tournis !

Faudra-t-il des machettes pour clôturer cette discussion ?


Quel est le projet ? oO

Faudra-t-il des machettes pour clôturer cette discussion ?
^^
non je pense pas ...
faut simplement ignorer les propos qui ne touche plus trop au sujet du documentaite afin de faire propagande de leur connerie ^^
avec pour reference google et wikipedia ^^ incroyable non ?
donc ne pas ecouter tous ou ne pas lire tout plutot et apres un moment tu detectera la connerie a la premiere phrase ^^

mais bon un 'bots' pour aider les modos sa serais utile aussi pour faire un nettoyage du forum aussi ^^

Je suis ok pour la tache ^^

La meilleure éducation à donner à son enfant, est de lui apprendre à être autonome. Tout le monde s'accorde à dire qu'un enfant trop gâté n'arrive pas à se débrouiller tout seul. Et Israel a et continue à toujours compter sur l'Amérique. L'Israel est devenu est fardeau pour les USA. Le jour où les USA le lâcheront, et ça arrivera c'est sûr, l'Israel comprendra qu'il ne faut compter que sur soit-même.

Anszy, tu te trompes complètement.
D'abord Israël a été seul pour combattre et vaincre à plate couture les trois pays voyous arabes, La Syrie au Nord,la Jordanie à l'Est et l'Egypte au Sud.
Et ceci à trois reprises, 1948, 1967, 1973.
C'est la très glorieuse armée Tsahal qui a battu seule en même temps ces bandits qui voulaient exterminer Israël, égorger sa population, hommes femmes et enfants et réduire en esclavage les rescapés comme ils l'ont fait depuis 14 siècles et comme ils le font en ce moment par exemple au Soudan Sud, mais qu'ils ont dû arrêter vu la victoire des combattants sud soudanais qui vont vers l'indépendance.
La honte ce n'est pas que les US aident Israël, seul face à des pays totalitaires, mais que les autres pays du Conseil de Sécurité, comme par exemple la France, donnent leurs voix à ces pays de la Ligue Arabe au lieu de les donner à Israël, seul pays démocratique où les 20% arabo-musulmans qui y vivent peuvent exercer leur culte en toute liberté et peuvent jouir d'une vie descente, sans exemple dans aucun pays arabes.
Ensuite, je te ferais remarquer que beaucoup de pays arabes touchent d'importantes aides, par exemple l'Egypte. Israël n'est pas le seul dans ce cas. Si les US versent des aides c'est qu'ils ont des intérêts en jeu, c'est à dire donnant-donnant.

PEDRETTI YANN,0 tolerance,vos message son remplis de haine envers l islam vous PARLEZ DE RELIGION ALORS QUE VOUS N ETES MEME PAS CAPABLE DE RESPECTER LES IDEES OU LA RELIGION DE CHACUN,JE N AI POURTANT VU PERSONNE ICI critiqué ou insulté la religion juif ou chrétienne religion =tolerance=paix,Islam=paix,vous etes les seuls a avoir un discours aussi agressif a propos d une autre religion Vous n elevez vraiment pas le débat ,pedretti dit tout fort ce que yann pense tout bas ,yann ce n est pas parce que tu parles en langage soutenue que tu a raison ou que u es plus intelligent(on est pas sur un forum de science po ou pour toi Fn)pedretti(l inculte) en parlant de pib ou de pouvoir SAIS TU CE QU EST L OPEP en parlant des pays pauvres cultive toi et demande pkoi c pays son pauvre (sans parlé de religion )l islam REJET???1,3 MILLIARD de musulmans dans le monde 1,5 milliard de bouddhiste et le reste LOL j voi pas comment une minorité avec un grand M PEUT REJETé une telle majorité...MDR...AAHH j oublias les deux pour cent de marginaux raciste Don font parti PEDRETTI ET YANN ^^ mais vous inquieté pas on accepte tout le monde (si vous changez d avis^^)

je finirai par la haine équivaut à un reproche que l'on n'ose se faire à soi, à une intolérance à l'égard de notre idéal incarné dans autrui.

vivons ensemble juif chrétien et musulman (sans yann et peretti) :p c une blague on vs accepte quand meme lol

C'était l'analyse de gilles de la tourette aka Diakboss.
Pour le reste je parlerais avec toi :
1 - quand tu comprendras ce que ton interlocuteur écrit, c'est a dire quand tu feras l'effort de le lire et d'essayer de le comprendre.
2 - Quand tu auras appris au minimum la ponctuation, au mieux que tu auras prit le temps de te relire au lieu de taper stressé et tremblant sur ton clavier, c'est pas un concours d'orthographe, tout le monde fait des fautes mais quand même un peu de respect....
3 - le plus important : quand tu auras des arguments

Pour ce que je pense tout bas, je l'ai dit tout haut, tu ne l'as pas comprit. par exemple : je pense tout haut et je dit tout haut que tu es un imbécile.

te vexe pas adolph yann tu verras un jour tu sera accepté ^^
arguments??? LOL l j vois que tu n as pas grand chose a répondre justement ^^
mais je comprend que t es la rage d etre bon ortographe mais de rien avoir d intelligent a dire

'Adolph yann', petit godwin pour toi ma poule;
Mais non, mon bisounours, je ne suis pas enragé, je déplore juste que la convention de Geneves ne prenne pas en charge les gens comme toi, autre chose que la COTOREP
'Kikoololmdrptdr'
Ta rhétorique d'adolescent, traduction d'une réflexion même pas embryonnaire, ne satisfait que toi qui te paluches sur l'autel de ta médiocrité étalée petite chose.
Au demeurant, si tu avais un tant soit peu de culture -faut pas trop en demander non plus....- tu saurais que dodolph aimait bien plus les gens comme toi que comme moi...
La bêtise lui convenait assez bien.

et je préfere etre un imbecile qu un abruti de fascho raciste lol merci pour l imbecil ça me fait plaisir venant de toi

tu es juste un ignare qui ne sait ni lire, ni ce qu'est le fachisme ou le racisme.
Sans quoi tu auras vu que un je suis métiss, deux je suis antiraciste et trois anti fachiste depuis toujours. C'est d'ailleurs pour ces trois raisons que je n'aime pas l'islam. Mais je doute que ce qui te sert de cerveaux est en mesure de comprendre ou de concevoir la moindre once de subtilité ou de pensée non manichéenne.
T'es juste une ombre numérique comme une autre. Vide, grise et froide. Un 'djeun's happy cool mdr' qui finalement pue le nihilisme.

pour yann re vexer oh lalala calme toi ma poule in a compris que t as la rage
bref si tu veux un debat serieux rétorque avec des arguments concrets
pour l instant dans tout ce que t as répondu il n y avait aucun argument sur le débat lancé plus haut
aprés je comprend je t ai un peu mis la rage
c etait le but
donc essaye d élevé le débat au lieu de t enfoncé

omg ... yann le rageux c est bon calme toi
m insulté ne te fera pas te sentir mieux

lol DIAKBOSS...

En faite j'interviens car j'etais deja venu demontré que yann etais un gros raciste ^^
bizarre pour un sois disons metisse qui tiens de telle discours non ?

bref une grosse merde de FN ou de sioniste je c pas trop en tous cas ignorer cette merde et sont histoire inspiré de wikipedia ^^

pauvre personne.
je vais lancer un debat sur le loby arabo americano ^^
peut etre il ne sera pas hors sujet ^^ et comme cela il pourras taper sur les arabes ou les pays voyous comme il les appels ^^

Moi sincerement je suis pas metisse mais 100% français pur porc ^^ et je crois que les voyous c israel condané par tous les pays sauf les US pour des raison expliquer dans le repoprtage ...

Peace et enjoy sauf au fachos metisso sioniste ^^
:p

pitoyable personne
PS: aller les modos viré cette racaille de sioniste de votre site ^^

tellement bête que islam = arabe pour vous... que dire... si bête pour croire que le sionisme se soucie de race...
Pauvres dégénérés, wannabe poseurs et raseurs de mur aux QI proches de la température anale.
Ils vous restent quoi l'insulte et la calomnie ? Derniers recours à l'encephalo aussi plat que l'existence...
un reportage, ignare, ça se conçoit dans son contexte. L'onu pour ta gouverne a dit bien autre chose mais sans doute te renseigner et t'informer, te cultiver en somme, ne fait pas partis de ton logiciel.
Je vous laisse vos méthodes de petits fonctionnaires de France 3 les loulous et n'oubliez pas :
'kikoo lol mdr, ptdr salsionist facho !'
ca se touche chez les geeks se soir. Distrayez moi créatures.

AHAHAH Yann , tu veux vraiment faire des leçons d orthographe aux gens ??? Voici ta première phrase dans un de tes textes :

Déja lorsqu'on se la joue a vouloir faire la morale à quelqu'un, triste sire de juste un homme, la moindre des choses et d'écrire correctement

Alors je vais faire la correction puisque apparemment toi non plus tu ne fais pas de fautes :

Déjà lorsqu'on se la joue à vouloir faire la moral à quelqu'un, triste sire de juste un homme, la moindre des choses est d'écrire correctement .

Voilà Yann, avant de faire la moral commence déjà par te relire

LOL LOL LOL ET MDR Merci a malcomz et a snatch...
alors yann on fait moins le malin ^^
sort de chez toi un jour ^^et essaye de te faire des amis parce que tu parles beaucoup derriere ton clavier mais tu sent la victime frustré a plein nez
tes discours son a la hauteur de ta stupidité^^comme d hab
c est toi qui insulte tout le monde depuis le debut donc tu tinsulte toi meme dans ton dernier message ^^
quelle intéligence!!! LoL
si tu n aime pas l islam c ton pblm pas la peine de le criéé sur les toits et de sortir des argumentS a la mein kampf cela s appelle le respect et le savoir vivre si tu va voir un africain et que tu dis j aime pas les africains t attend pas a recevoir un bouquet de fleur
MAIS T es surement trop con pour comprendre ça!!!
pour ton information perso la cotorep ça existe plus ça a été remplacé par la CDAPH ^^au cas ou tu voudrais t inscrire ,
et imbecile tu peux etre métisse fasciste et raciste l un n empeche pas l autre
donc relis tes definitions ou retourne a l école
et evite de parler de rethorique stp parce que la tienne équivaux a peine celle d une carotte et j suis gentil
qui a dit islam egal arabe??,
islam =musulman 1.3 milliard je te le rapel de toute nationalité et en progression permanente
convention de genéve ??qu est ce que tu connais de la convention de genéve ?pas grand chose surement car totalement hors sujet dans le contexte ou tu l emploi retourne encore une fois a l écOLE
NIHILISME pareil hors sujet dans le contexte de la phrase pfff
evite d utliser des mots ou des thermes qui depassent complétement tes compétences intelectuel
ps:dsl pour les fautes d ortho j ne suis pas un pro du clavier et je n ai pas de temps a perdre a corrigé surtout sur un site de stream.j te recasse quand tu veux ma poule

Merci à tous,

Maintenant je suis outrée en voyant la tournure du débat.

Bravo les gars, la France a besoin de plus de gens comme vous !

Yann, avec tout le respect que je te dois, t'as l'air d'être le même genre de créature que tu décris : Un Geek. Cela fait un mois, jour pour jour, que tu t'ai lancé dans une guerre sans merci aux Incultes.
Ta culture générale mérite t elle ce genre de présentation ?

Je me lance sur le marché de la Machette !

Elevez le niveau... ! Merde !

Hahaha Snatch t'es vraiment un bouseux. Si tu prends le risque de corriger quelqu'un d'intellectuellement plus développé que toi, applique d'abord pour toi ton propre conseil. Mais vu ton orthographe, c'est pas donné.

Finalement, toute cette conversation me fait penser à une citation de Louis Pauwels: Moins le blanc est intelligent, plus le noir lui paraît bête.

On pourrait la modifier en moins le musulman est démocratique, plus l'Européen lui paraît despotique.

La morale, c'est que des gens comme Peretti ou Yann perdent leur temps: peu importe l'argumentation développée, les esprits médiocres finissent toujours par apparaître et nous inonder des mêmes idées mâchées et remachées, sans jamais apporter la moindre nouveauté au discours tenu...

Yann, puisque tu aimes la logique, que penses-tu de l'implication suivante qui contextualise toute les récriminations lues jusqu'ici: si tu critique l'Islam alors je suis victime, donc tu es raciste.

Vers quelle définition des constantes logiques pencherais-tu? Celle de Bertrand Russel et l'implication matérielle ou celle de Diodore de Cronos qui corrige celle de Philon (donc de Russel bien plus tard) en disant qu'une implication est valide si elle ne peut commencer par le vrai et finir par le faux, bref en considérant que la relation entre l'antécédent et le conséquent ne peut être arbitraire, mais doit être nécessaire?

Je ne peux m'empêcher de remarquer que tu as usé du mot islamophobie. Quand on voit la suite de ton argumentation, ne serait-ce pas là une antinomie? Car ce terme voudrait nous faire envisager l'islam comme une race et non plus comme une religion. C'est déjà suffisamment pénible qu'ils entrelacent la foi et la politique, mais si on ajoute la race par-dessus, cela devient inextricable.

Snatch357, je ne vois pas où tu as vu une quelconque morale. Quand bien même, j'ai bien répété a plusieurs reprises ne pas avoir une orthographe irréprochable, ce n'est pas un excuse à l'abrégé et à l'éloge du médiocre comme argument. Cela dit merci d'avoir corrigé mes accents, difficile à trouver sur un clavier américain.
Boo, tu n'as pas tort. Je l'ai dit aussi plutôt si je suis autant souvent sur mon PC, c'est que je bosse dessus (comme le frère de machin, etc...)
Tout bon, je ne crois pas avoir du tout la même vision que Peretti, mais ce que tu dis est juste.
En particulier sur la 'contextualisation', c'est doublement faux bien évidemment et sémantique érroné. Je te rejoins aussi sur l'idée monstéquienne qui suit.
Puisque les défenseurs même de l'islam démontrent par cet argument leurs racismes.
Donc je le redis, je ne suis pas raciste (puisque c'est une religion que je combats), je ne suis pas islamophobe (puisque je ne crains pas l'islam).
Quand a l'ignare du dessus, finit a l'urine de porc, il ne sait sans doute pas qu'adoplh hitler (allié des turques) , amis du grand moufti de jérusalem a fondé deux sessions de SS mulsumans. les gens comme lui méritent tout juste du mépris. Il put autant l'idiotie que l'antisémitisme primaire.
Tu casses rien tonton, tu montes juste ton incompréhension de l'ironie, l'incohérence de ton propos (racisme, religion, etc), ton incapacité a saisir le langage derrière le langage comme dirait le montévidéen.Darwin pourrait dire de toi que tu es au niveau de l'asperge.
Juste un raseur de mur comme il y en a tant, ce qui est certain, c'est que même en masse, il n'y a pas de danger de ce coté là.
Tout bon, je vais tacher de vous répondre en MP, je doute que ça suive intellectuellement -au vu du niveau-

ENcore des insultes...normal de la part d un geek frustré immature...qui n est capable que de repondre a des faits concret qu en insultant ou en essayant de rabaissé son interlocuteur. j crois que j ai encore vexé le petit yann!qUi a parlé d hitler???
apprend a lire
a moins que tu ne montres juste ton incomprehension a l ironie
et carotte asperge hhmmm ça sent le plagiat
re Cassé ma poule :p

ps: trouve toi une copine tire un coup ça ira mieux
mais pour ça faut sortir de chez soi

Là où l'on voit l'inaptitude des musulmans aux pouvoirs soit l'islam religion dominante à gérer un pays. Prenons l'exemple de la Palestine musulmane.
Le Fatah du président Mahmoud Abbas alias Abou Mazen a déclaré lors de son congrès une guerre d'anéantissement politique d'Israël.Il faut dénoncer la représentativité d'Abbas qui n'est plus le représentant élu de l'AP. depuis 2 ans, ayant annulé les élections qui lui auraient été défavorables. Abbas est aujourd'hui un président auto-proclamé, ce qui est habituel au Moyen Orient.
La plupart des dirigeants du Fatah et de l'AP. sont d'anciens terroristes ou d'anciens criminels qui ont du sang sur les mains. Il faut les attaquer en justice. Il faut aussi cesser de financer avec l'argent du contribuable européen un régime maffieux qui reçoit les plus importantes subventions au monde par habitant soit 1000/dollars/hab/an, non redistribuées pour la plus grande partie. Ces sommes détournées et volées aux palestiniens servent à
l'enrichissement personnel des dirigeants corrompus qui vivent dans des villas de luxe, se déplacent dans des suites de palaces à travers le monde.

T'es un comique toi, 'Tout bon' tu n'as pas autre chose qu'une insulte pour commencer ton argument ? Relis toi, relis moi et fais le décompte des fautes ahahah Mdr, oui en effet je reprends quelqu'un qui se permet de vouloir donner des leçons de français quand lui-même n'est pas capable de faire des efforts d'écriture. De plus je ne vois pas ce que la philosophie analytique de Russel a à voir là-dedans, mais si ceci peux te donner l'illusion d'être plus futé que tout le monde alors fait toi plaisir !

ben dis donc !!
Entre Yann le SIONISTE ^^ qui nous rabache c conneries de wikipedia.
et Peretti qui nous explique que c a cause de dirigeant musulman que la palestine greve de faim !
Moi perso je crois plutot que c a cause de la politique de Israel non ?
ou j'ai rien compris, et le reste du monde non plus.^^

voila un article de nos amis espagnole sur le sujet :

http://philosemitismeblog.blogspot.com/2010/12/espagne-lettres-envoyes-aux-officiers.html

Si vous etes Français et etes sensible a la cause de la palestine rejoignez nous.^^
depuis le 1 janvier boycotte totale des produits d'israel!
manifestation bimensuel sur paris .

Ps: et les Orange d'espagne sont plus sucre que celle d'israel mais sa engage que moi.^^

Dernier point pour Peretti :
Le FATHA n'est pas un mouvement terroriste mais un mouvement de RESISTANT et soutenu par 99% du peuple de palestine.Donc Terroriste pour certains, Resistant pour d'autre.
D'ailleurs bcp de resistant français en etais tuer car vu comme terroriste pendant la guerre 1945 et encore heureux que le AMAS ou FATA soient motivé de vous botter le cul ^^

et ISRAEL a plus de SANG sur les mains que le FATA ou le AMAS reunie non ?

bon aller 8h00 faut aller bosser ^^
Ps: je vous juge pas mais bon les islamophobe ou les personnes qui diffuse des idees de FACHOs comme vous sa commence a gavé surtout que sa inonde tout les forum ou les fils d'actus de stream comme celui ci.

Je te rappel Yann et Peretti le sujet c israel là et non pas de la palestine ou des musulman qui vous font peur ...
Bouh les mechant musulman et arabe de cité qui vont nous manger ^^

Sur le contenu idéologique de l'islam en général et de l'Arabie Saoudite en particulier, le prétendu lieu saint de Mahomet, usurpant l'identité de Prophète.
L'Arabie du wahabisme est sortie du coeur de la province désertique et arriérée du Najd, aidée par l'Angleterre, à l'issue de la 1ère Guerre Mondiale et de la dislocation de l'empire ottoman et du kalifat sunnite.
Née en 1923 l'Arabie wahabite a été conquise par la force par la tribu des Al Saoud, au détriment de l'héritier légal, le roi Haschémite du Hedjaz, Fayçal d'Arabie, auquel les Anglais ont accordé en compensation les territoires d'Irak et de Transjordannie pour y régner.
Ceci est fondamental pour comprendre ce qui se passe actuellement en Israël.
Je l'ai déjà dit mais je le répète: suivant les accords passés avec Lord Balfour en 1918 sur la Palestine, le Foyer National Juif comprenait toute la Palestine, province turque et était attribuée au futur état d'Israël.
Mais en 1922, Winston Churchill, violant les accords passés devant l'ADN, donna les 3/4 de ces territoires aux Fayçal d'Arabie.
C'est pourquoi l'Etat d'Israël, escroqué des 3/4 de son territoire dû se contenter de la portion congrue soit le1/4 restant, 24 000 km2 au lieu des 124 000 prévus initialement.
Et ceci pour former la Jordanie, un état obscurantiste de plus au détriment de la civilisation occidentale israélienne.
Et il faudrait que ce quart restant soit encore partagé en deux pour former un état terroriste de plus par des organisations musulmanes, le Hamas et le Fatah, ennemies entre elles, qui veulent toute la Palestine et ne rien partager avec Israël qu'elles ne reconnaissent même pas.
Les djihadistes doivent quitter le territoire d'Israël et rejoindre un des 57 pays musulmans, notamment leurs pays d'origine, l'Arabie.

Sur l'Arabie, bailleur de fond de l'islam militant à travers le monde pour financer le terrorisme musulman.
Le Wahabisme est une application sans nuance de l'islam, celle des pères fondateurs (salaf), un islam pur et dur où l'individu n'a aucune liberté ni aucun libre arbitre.
L'Arabie est un royaume constitué de tribus, doublé d'une oligarchie opaque des membres de la famille royale et de leurs affiliés, soit une clique de 20 000 personnes contrôlant un pays de 25 millions d'habitants.
L'Arabie Saoudite a le régime le plus autoritaire au monde, avec une politique discriminatoire à l'égard des femmes, des minorités des infidèles, un dédain absolu des droits de l'homme et une absence totale de démocratie.
L'Arabie, grâce au pétrole a exporté massivement sa doctrine Wahabite dans tout l'islam mondial à travers les mosquées, les centres culturels, les écoles religieuses appelées madrassa.
L'Arabie appuie et finance une autre organisation radicale(c'est à dire qui applique dans la vie de tous les jours les préceptes barbares du Coran), les Frères Musulmans, qui empoisonnent tout le Moyen Orient de leurs enseignements djihadistes.
L'Arabie a soutenu et financé les Talibans en Afghanistan et des ONG islamistes d'où sont issus la majorité des terroristes du monde, dont 16 des 18 auteurs des attentats du 11/9 aux US. L'Arabie soutient le Hamas à Gaza.
L'Arabie a financé le programme nucléaire du Pakistan qui met à sa disposition 2 têtes nucléaires disponibles à tout instant.
L'Arabie a créé aux US un puissant lobby qui obtient les faveurs des gouvernements successifs à
Washington, notamment la livraison des armes les plus sophistiques en grande quantité.
Le dernier contrat accepté par l'administration Obama s'élève à plus de 60 milliards de dollars.

Bonjour à tous, Après avoir lu tous les commentaires
relatifs à ce documentaire, j'aimerai recentrer le «débat» sur le conflit israélo palestinien.
Je constate que la discussion commence un peu à dériver (insultes, propos déplacés..)
Pour commencer, 3 points:

C'est COMPLEXE, pas noir/blanc, gentils/méchants, oppresseurs/opprimés, gardez ça à l'esprit, essayez de nuancer, expliquer, pas être aussi catégoriques, manichéens
La séparation du temporel et du spirituel (ne venez pas nous expliquez à grands renforts de versets coraniques que l'Islam c'est la violence ou inversement que c'est la paix, cette argumentation est faible à mon sens, il y a autant d'interprétations que de coeurs)


Attention quand on parle de «l'islam», de quel Islam on parle?
Le terroriste qui envoi un avion s'écraser sur une tour, le citoyen français qui reçoit la légion d'honneur (Fadela Amara) : les deux sont musulmans.

Dis-moi, Bret, ce n'est pas parce que Fadéla Amara a été décorée que pour autant il y a la preuve de l'existence de plusieurs Corans.
Elle a été récompensée non en tant que musulmane mais pour son action précisément contre les effets néfastes de l'islam.
En effet, dans les cités où elle a vécu, elle s'est insurgée contre la malveillance des jeunes musulmans envers les femmes, leurs insultes, leurs mépris et la maltraitance qu'ils se permettaient, comme le Coran les autorisait.
C'est donc pour sa révolte contre l'islam et les musulmans qu'elle a été récompensée, pour le courage dont elle a fait preuve, et n'a aucun rapport avec la prétendue présence de deux Corans dont tu ne fournis d'ailleurs aucune explication.
Tes propos et ta tentative d'esquiver la responsabilité de l'islam sont ainsi infructueux.
Il n'y a pas deux Coran, bien évidemment, mais il y en a qu'un seul, et jamais eu d'autre
J'ai même pris le soin et l'honnêteté intellectuelle de comparer les versets du Coran, édition de la Pleiade, de D. Masson avec ceux des Corans édités par Al Azhar, l'Université du Caire.
Ces Corans sont écrits par moitié en arabe et se feuillètent de droite à gauche.
Tu peux vérifier par toi-même, les textes sont rigoureusement les mêmes.
De plus, si tu te permettais d'affirmer dans un pays musulman qu'il y a plusieurs Corans, tu aurais à faire immédiatement à des réactions violentes des autorités, de la police religieuse et des Tribunaux Coraniques qui te condamneraient pour blasphème à la peine capitale selon les articles de la Charia.
L'islam est la maison de la guerre.
Le Coran est le livre de la haine totale de tout ce qui n'est pas soumis à Allah, en fait au chef politique et religieux à la fois, car il n'y a pas de séparation dans l'islam entre le religieux et le politique.

L'expression « Lobby juif » (de Jewish lobby), est une expression utilisée pour qualifier l'influence de la communauté juive dans des contextes politiques, économiques, médiatiques ou sociétaux. Si l'expression semble admise dans le langage courant aux États-Unis, où le lobbying est une méthode connue et fréquemment utilisée dans la vie politique (comme l'illustre l'existence de l'AIPAC, lobby pro-israélien), elle est d'un usage beaucoup plus polémique en France, où elle est davantage considérée comme péjorative et porteuse d'antisémitisme[1]. Employée abusivement en Russie, la polémique sur son utilisation demeure

peretti, j'ai une question à te poser, penses tu que tous les musulmans à travers le monde sont des gens haineux?

MOHAMED, PAIX ET BENEDICTIONS D ALLAH SUR LUI, son vrai nom est en réalité MOHAMED, et non pas mahomet comme perreti le dit et le déforme de maniere intentionnelle( cela indique un profond racisme en fait), et qui est un nom inventé par les occidentaux ignards de l'islam. Se sont eux aussi qui sont pratiqué esclavagisme a outrance dans le plus infâme de ses formes, esclavage des peuples noirs, indiens d'amérique du sud, et des amérindiens; ces derniers ont presque été totalement DECIMES, véritable génocide impuni et ignoré par les nations INJUSTES OCCIDENTALES. Cet occident colonisateur de toutes les terres de tout les peuples de la terre, c'est cette mentalité infâme qui a voulu exterminer les juifs d'europe. En vérité, le peuple juif aurait dû REVENDIQUE L ALLEMAGNE comme terre pour eux même. Mais le sionnisme, en particulier celui des juifs athés, a par calcule et avec les dirigeants des USA, ont choisis la PALESTINE. De façon sournoises, ils ont pris comme pretexte la religions judaique pour justifier leur renvendication. Donc, la véritable guerre religieuse a été déclaré par ces sionniste, et non les musulmans.
Ces même juifs qui ont été humilie par les allemands, bafouent les droits des palestinienset pillent leurs biens terriens, et cela par mentalité impérialiste et qui tiennent le même discours que le tient, perretti .
Tes remarques distortionneuses, tronqués, biaisés, sur l'histoire de l'ISLAM, n'est en qu'un condensé d'inculture, de haines et d'ignorances fomenté par ton propre esprit et est nullement historique. Mais surtout, tes diffamations et l'incitations a la haine religieuse sont passible de prisons. Je te conseil de respecté donc les musulmas et de t'abstenir de blasphèmes.
Les musulmans sont les vrais résistant du dictat sioniste,tu m'entend, dict.

merci fal-safa tu ferais mieux de ne pas parler de l'esclavage,de colonialisme ou de génocide pour argumenter ta haine. je te renvois a de trés nombreux documents (ouvrage, documentaire, etc) notamment concernant l'esclavage. on pourrait aussi parler de l'arménie, des coptes, des califats espagnol, etc, etc, etc, etc
Ne la joue pas victime. Ton esprit manichéen est puant. L'histoire n'est pas blanche ou noir, stupido.
Lorsque tu parles de droit palestinien tu entends ceux qu'ils auraient sous lois coranique ?
Lorsque tu fais (a juste titre mais avec une conclusion débile) révérence a mohammed/mahommet et la traduction tu penses un instant à Yahvé/allah/Ieva ? je comprends en même temps qu'un communiste du desert ne conçoivent pas les différences sémantiques et de langage. Ton blasphème fous toi le ou je pense et apprend ce qu'est la liberté d'expression. Remballes ton fachisme pré puber petit capo fanatisé
http://fr.wikipedia.org/wiki/Esclavage_dans_le_monde_arabo-musulman
(a titre indicatif....)
Quand a petretti, tu as complétement péter un boulon mec...

Fal-safa, tes menaces sont bonnes dans un pays musulman mais pas dans une pays démocratique occidental comme la France.
Chez nous il n'y a pas Dieu merci la Sharia dictatoriale qui condamne à mort le blasphème.
On a parfaitement le droit de critiquer les religions.
Nous ne sommes plus à l'époque de l'Inquisition, vous oui, et pour longtemps encore malgré les révoltes récentes en Egypte et en Tunisie où les Frères Musulmans sont courtisés par Moubarak pour empêcher la véritable libéralisation du peuple en les menottant par la Sharia.
Tu sais combien sont payés les ouvriers en Egypte?
80 dollars par mois pour 12 heures de travail par jour et sans sécurité sociale.
Pendant ce temps, les corrompus du régimes ont leurs quartiers luxueux sécurisés par des clôtures, avec des gardes armés.
Ils ont leurs hôpitaux privés, , leurs écoles privées.
40% de la population vit avec moins de 2 dollars par jour.
Omar Sharif, l'acteur bien connu disait qu'aucun pays arabe n'était démocratique.
Toute tentative de former un syndicat d'entreprise ou d'organisation de contestation vaut la perte du travail, la prison, la torture.
Les 57 pays musulmans sont tous aussi misérables.
L'origine des maux vient de la religion musulmane qui autorise la tyrannie par l'application du Coran.
Le Coran donne l'ordre de combat sans interruption.
Sourate 48 v. 16: Dis aux Bédouins restés à l'arrière: Vous êtes appelés contre un peuple redoutable, il faut les combattre ou qu'ils se fassent musulmans Fin de citation.
S. 9 v. 28-29: Croyants les incroyants ne sont que souillure...Ceux qui ne croient pas en Dieu et au jour dernier et n'interdisent pas ce qu'interdisent Dieu , combattez-les jusqu'à ce qu'ils paient le tribut,directement et humblement.
La haine totale, de l'autre, même musulman d'un autre clan.

salut , rien à voir avec le sujet , mais juste pour dire , tout mon quartier est musulman et j'ai jamais habité dans un quartier aussi calme .
Perretti , tu en veux des exemples ou l autorité chrétienne a laissée des traces ?
Tu parles des salaires en Egypte comme si cela te choquai vraiment ...
Il y à pas mal d autre pays non-musulman sous-payé ! Dans ces pays là , ont a suçé jusqu'à leurs dernières ressources .
mais tu es aveuglé par ta haine;
ton envie de clouer le bec aux gens te rends encore plus pathétique.
Puisque tu as autant de temps pour débattre de ce qui te touche à coeur ici , pourquoi ne vas tu pas gaspiller ton temps libre à aider les citoyens de ce monde qui aurai éventuellement besoin de tes connaissances ... ?

lol peretti aucune culture

un ptit rapelle pour quelques imbecils les 5 hommes qui ont le plus influancé l humanité

je commence par qui,,,???

The 100 : A Ranking of the Most Influential Persons in History” est le titre d'un livre écrit par Michael H. Hart en l'an 1978 . Il y a exposé le classement des 100 personnes qui ont le plus influencé l'histoire de l'humanité. Son étude incluait plusieurs personnalités éminentes telles que Jésus et Moïse (paix sur eux), César, Napoléon, Christophe Colomb, Shakespeare, etc. et il s'est basé, pour cette classification, sur une taxinomie exhaustive selon leur ordre d'importance.

Qu'elle conclusion est-il arrivé après une pointilleuse et longue recherche sur leurs vies et leurs réalisations? Il est arrivé à une conviction indubitable que celui dont le nom méritait d'être à la tête de cette liste, en tant qu'homme le plus grand de l'histoire de l'humanité est le prophète Mohammed arrive en tête, l'auteur du livre justifie ce choix en déclarant que « Certains lecteurs seront peut-être étonnés de me voir placer Mohamed en tête des personnalités ayant exercé le plus d'influence en ce monde, et d'autres contesteront probablement mon choix. Cependant, Mohamed :sala:est le seul homme au monde qui ait réussi par excellence sur les plans religieux et séculier. »

mohammed n1
issac newton
jesus budha
confucius

Cette fois-ci, petit snatch, je commencerai par une expression bien connue: mieux vaut se taire et passer pour un con que de parler et ne laisser aucun doute à ce sujet.

J'ai relevé trois fautes dans ton court message, dont une dans la phrase qui contient ton excellent conseil (se relire justement). Mais je t'en prie, corrige donc mes fautes, je serais ravi de voir tes propositions.

Quant à Russell, il s'est intéressé (tout comme Diodore de Cronos et son élève Philon bien avant lui) à à la définition des constantes logiques et des notions modales. Mais je pense que ces termes te dépassent, puisque tu n'as pas vu le lien pourtant évident avec l'implication de mon cru qui contextualisait toutes les pleurnicheries présentes sur ce forum. C'était un essai de logique formelle antique, dont Russell fut le continuateur au XXe s. Mon propos était donc pertinent.

Si t'es pas convaincu, inscris toi à l'unif, ou achète toi un cours de philo de bon niveau. Mais évite d'aller sur wikipédia pour tenter de t'instruire.

Diakboss, tu as perdu l'excellente occasion de réfléchir avant d'écrire.
Tu dis,je te cite, le Prophète Mohamed.
Tu dois confondre avec celui qui ramasse tes poubelles le matin chez toi. Parce qu'il n'y a jamais eu de prophète Mohamed mais davantage le Prophète Mahomet ou Muhammad.
Tu vois, tu n'est même pas capable de dire son nom, toi le prétendu musulman. Elle est bien bonne.
En ce qui concerne l'auteur dont tu parles Hart, inconnu au bataillon, auteur obscur, il n'a peut-être pas tort de dire que Mahomet et non Mohamed, le manoeuvre maghrébin, est une personnalité très influente. Mais certainement dans le sens dramatique d'un être à cause de qui une chape de plomb s'est abattu sur l'Arabie ravagée par ses crimes innombrables et ensuite dans le monde entier après sa mort.
Ce n'est pas une célébrité d'amour et de progrès mais de mort, de ravage, de génocide, de crimes sanguinaires. La voila ta personnalité influente, celle de Satan personnifié.
Je te cite quelques courts extraits de sa vie contenu dans sa biographie officielle, la Sira décrite dans le livre de Wahib Attallah:
Sira ll 51-58 le poète juif à Badr composa des poèmes indignés et exorta les gens de la Mecque contre lui.
Mahomet envoya des hommes pour le tuer qui, à la suite d'un guet-apens le poignardèrent à mort.
Sira ll 240-241: Le Prophète ordonna de faire descendre de leurs fortins les Banu Quraydha et de les enfermer.Ils étaient 600-700. Après les avoir disposés au bord d'un immense fossé creusé à cet effet, le Prophète ne cessa de les égorger jusquà leur extermination totale.
On peut trouver la justification de ce crime contre l'humanité dans le Coran à la Sourate 7 verset 78:
Le cataclysme fondit sur eux et le matin ils gisaient dans leurs demeures. Fin de citation.

pereti, qui n'a aucun sens, ni toi qui l'incarne, toi l'ignominieux ! Mon discours dénoncait ta prononciation infâme, du nôble nom du messager d'ALLAH l'ADORABLE. En marge de cela, MOHAMMED comme je le prononce proclame moi,est d'une différence immense de ta manière a toi, quand tu dit(mahomet).Quand à son l'écriture anglicane elle est certe plus proche de l'écriture arabes qui est elle véritable ainsi que de la phonétique. Nul doute pour le monde entier que le siècle passé fût le théatre d'exactions meurtrières sans précédents;ta comparaison sur les batailles des musulmans,héroïques, faces à leur nombreux ennemis,etaient en légitimes défenses;comparaison nulle et non avenue,pire encore, hors contexte, hors sujet.Tu ne dupe que toi meme en ignorant l'ignoble crime des tuines tours de NY,perpétrer par les dirigeants de l'époque envers leur citoyens.REGARDE LOOSE CHANGE. Ce sont eux aussi qui ont aidé et aide toujours les dictatures actuelles,ils sont des athés, des politiciens véreux qui sont responsables des abominables crimes contre l'humanité, n'en déplaise a toi et a tes semblables! sur ceux-là bien sur tu n'a critiques! par ta connivence avec satan maudit et ses suppots,tu ne prone que le mensonge

PERETTI 0SUR 20 POUR hors sujet

Mohammed s ecrit comme cela en français et je suis français^^

je n ai jamais ditque j étais musulman aussi ^^

mais je m etonne de voir en france des personnes aussi haineuse que toi
qui n ont aucune raison pour l etre

l auteur que j ai sité est un intellectuel reconnu

Fal-Safa, je vois que les actes de Mahomet qui sont qualifiés de criminels chez nous sont pleinement justifiés chez vous les musulmans et servent d'exemple dans votre comportement de tous les jours.
C'est là que réside le problème fondamental.
Nous rencontrons dans nos villes des gens dont la philosophie est de trucider ceux qui ne sont pas de leurs religions.
Pourtant l'islam est illicite et incompatible avec notre droit pénal puisqu'il pratique l'intolérance des autres croyances et la provocation à l'esclavagisme, à la discrimination religieuse, au racisme anti-juif, à la provocation au meurtre et à la guerre pour cause de discrimination religieuse.
Ces délits sont analysés notamment dans l'ouvrage de Laurent Lagartempe qui a pour titre: Le Coran contre la République les versets incompatibles éditions de Paris.
Que je sache personne ne conteste son contenu qui est vendu dans toutes les bonnes librairies.
Chacun peut le commander.
Il précise que ces délits contenus dans le prosélytisme de l'islam sont prévus et réprimés par la loi du 29 juillet article 24 et suivants.
Puisque tu trouves délicieux les agissements de ton Prophète, j'en ajoute quelques uns pour mémoire, toujours cité dans la biographie officielle.
L'exécution de Huyayy Sira ll 241: On le fit venir devant le Prophète les mains ligotées, tailladé de toutes parts. Je ne regrette absolument pas d'avoir été ton ennemi, dit-il. Puis il s'assit et le Prophète lui trancha la tête.
Le trésor des Banu Nadir Sira ll 336-337: Le mari de Cafiyya détenait le trésor. Sommé par le Prophète d'en révéler la cachette, il fut torturé par les musulmans puis il eut la tête tranchée quand une partie fut découverte. Fin de citation.

TU me remerci de koi yann?
bien sur je fait mieux que toi pour énoncé les plus pourris criminels et qui ne sont certainement pas, et loin de là, les ARABES .
Si le jeux t'emballe je peut faire une liste exaustive de ceux des autres races!!
TU ES BON PERDANT !!
et toi livre moi la tienne !!
TU VOIS QUE JE FAIT MIEUX !!
TU MANK DE CREDIBILITE ESPECE DE CRETIN,avec tes élucubrations plus perfides que pertines....
cela aussi c'est de la liberté de penser ! MINUS
rassure toi, tu a raison sur le pétage de boulon de pipirretiti !
Fait attention toi tu dévisse NEZ-EN-MOINS hahhahahhh

Yann....il n'ya pas que moi qui me fend la pipe....hohohohoho

Yann, il faudrait que tu m'expliques pourquoi j'aurais pété (et non pas péter à l'infinitif au lieu du participe passé) un boulon.
Pour en revenir avec l'Arabie, le temple de l'islam (pétrolier), je me souviens d'un arabe musulman, sujet saoudien qui a eu le malheur, lors d'une émission dans un pays étranger de prétendre avoir des dons de divination genre Madame Soleil.
Lorsqu'il est revenu chez lui en Arabie, il fût arrêté, jugé et condamné à mort pour cause de divination interdit par le Coran.
Et un autre cas tout aussi scabreux, un sujet saoudien accusé d'avoir causé une blessure à un autre saoudien qui avait entraîné à sa victime une paralysie des membres inférieurs, avait été condamné selon la loi du Talion contenu dans le Coran à subir le même sort.
Pour cela, la justice saoudienne recherchait une clinique pour envoyer le condamné afin d'inciser sa moelle épinière par un médecin, de surcroit, à l'aide d'un bistouri, dans le but de déclencher chez lui la même paralysie que sa victime.
Incroyable n'est-ce pas? Voila de quoi est capable une société géré par des musulmans s'appuyant sur le Coran. Et tu voudrais que je trouve normal l'établissement en Palestine d'un état qui se dit Palestinien, commander une population où l'on trouverait des musulmans, d'accord, mais aussi des chrétiens, et même des juifs soumis à une justice aussi barbare où le droit de l'homme est totalement bafoué?
Où l'on vérifie par une milice musulmane fanatique, ayant tous les droits, que vous respectiez scrupuleusement le ramadan, comme en Algérie où les contrevenants se font arrêter?
Que la femme qui est à côté de vous est bien votre femme?
Que vous vous baigniez sur la plage l'été totalement habillé?
Non à la barbarie qui doit évacuer le territoire historique d'Israël depuis 32 siècles.

Bonjour à tous,

Malgré que cela déplaise à certains, Peretti a en parti raison (même si son ton arrogant est mal perçu)
Nous sommes au 21ème siècle, pourquoi l'humanité aurait-elle besoin de croyances alors que nous commençons à comprendre ce qui nous entoure?

C'est vraiment navrant que les gens ne soient pas capable de réfléchir par eux-même mais prennent pour Vérité des écrits rédigés en des Temps barbares où leur but (certes noble) était d'unifier, de moraliser les gens et, pour les plus machiavéliques, de les contrôler.
Nous vivons maintenant dans un monde où l'instruction est à la portée de tous.
Je n'ai pas eu besoin de croyances arriérées/débiles/fausses pour m'apprendre la compassion, l'empathie, la générosité, l'amour ou tout simplement à vivre en société. Tout ce qui compte, c'est, je le pense profondément, la Vérité.

Et où est la Vérité dans toutes vos croyances?
Peut-être que les gens faibles d'esprits ont besoin de croire à un enfer pour ne pas tomber dans la barbarie, de croire à un Paradis (qui plus est, il y a là-bas, paraît-il, des vierges qui nous attendent, c'est tentant) pour justifier leur bonté, de croire à un Dieu pour expliquer leur insignifiante présence sur notre minuscule planète ou notre supériorité sur les autres formes de vie présentes sur Terre? Peut-être ont-ils du mal à assimiler la réalité des choses?
Vous m'excuserez, mais j'ai un peu du mal à comprendre pourquoi les religions, toutes autant qu'elles soient, existent encore de nos jours, surtout dans un pays développé.
De toute façon, les convaincre ne sert à rien, car comme mon professeur me disait plus jeune, on ne force pas un âne à boire, surtout s'il n'a pas soif.
Peut-être qu'un beau jour, tous les êtres humains auront la faculté de réfléchir.

Quand on me dit religion=tolérance, j'ai un soudain sentiment de pitié pour les naïfs qui le pensent vraiment.
D'un point de vue individuel, je peux comprendre le fait d'avoir telle ou telle croyance, car elles peuvent améliorer la personne, qui si elle est douée de Raison, pourra en tirer les bons enseignements.
D'un point de vue collectif, c'est à dire dans un monde où les gens n'ont pas grandi avec la même philosophie/culture ni les mêmes outils intellectuels, en somme différents, les choses se compliquent et le peu d'intérêt qu'a la religion disparait immédiatement.
Cela mène à la confrontation, l'exacte inverse du but premier de la religion : unifier.
Doit on rappeler qu'il y a une corrélation directe entre vérité/sciences/athéisme/progrès/intelligence et également entre mensonges/croyances/religion/stagnation/bêtise ??

Libre à vous de baser votre vie sur un livre mythologique, de croire au monstre du Loch Ness, à Dieu ou aux petits lutins de la forêt. Mais c'est triste.

Sinon très bon documentaire, intéressant. Ce site est vraiment une mine d'infos.
Etonnant de trouver ici des croyants cherchant à s'instruire (je pensais que c'était incompatible, vous êtes peut-être en voie de guérison intellectuelle)

Tout bon . Commence donc par respecter les gens , cesse de commencer tes messages en essayant de rabaisser les gens par tantôt : petit Snatch ,tantôt gros bouseux ...

Tu me suggères de m'acheter un manuel de philo, moi je te suggère de t acheter un manuel de courtoisie et de politesse. Apprends déjà à respecter les gens et cesse de vouloir briller de ta culture , tu en deviens ridicule lorsque celle ci contribue à vouloir rabaisser les gens ... Sur ce je vous laisse, ce genre de discussion pourrai ne jamais s 'arreter avec des énergumènes comme tout bon le malpoli !

Mon pauvre D-fense, la Palestine vaincra, en effet, quand vous autres les semeurs de mort s'en retourneront en Arabie et libèreront de votre infâme présence parasite le territoire de Moïse, Israël tri-millénaire.
Médine est votre point de départ en 632 comme Ben
Ali, le despote musulman arabe tunisien qui est retourné chez lui dans la péninsule arabique.
C'est de là où sont partis les hordes barbares musulmanes pour semer la destruction ,le pillage et l'esclavage des rescapés.
Il est retourné comme ses ancêtres après avoir pillé le pays de la Tunisie avec ses 5 milliards d'euros.
Elle était le pays de Saint Augustin, jadis jusqu'au VII ème siècle, le grenier à blé de l'Afrique du Nord judéo-chrétienne ainsi qu'une brillante civilisation romaine byzantine.
Il a fallu que les bandes de pillards et d'égorgeurs esclavagistes islamiques déferlent d'Arabie pour la détruire defond en comble pour la transformer en ce funeste pays de cités pirates entourées de dangereux bédouins...il fallait le faire.
Impossible d'imaginer l'ampleur de souffrances et de désespoir de tant de populations aussi cruellement agressées et décimées durant tant de siècles.
Il s'agit d'un processus systématique et permanent de déportations en masse d'humains de tous sexes et de tous âges voués à une mort lente par les travaux forcés, la malnutrition et les mauvais traitements.
En Méditerranée,par la constitution de bateaux pirates musulmans,mare nostrum était devenu un monde anarchique, corrompu et funeste de brigands de toutes catégories que ne contrôlait aucun état digne de ce nom.
Le pirate de base ramenait couramment huit à dix malheureux captifs chrétiens qui rapportait davantage que celle d'une banale prise de grains, d'huile ou de fromage, comme actuellement au large de la Somalie.

ouaip ta raison peretti ^^
C'EST OFFICIEL !!! MOUBARAK A DEGAGER ^^ HOURRA!!
Maintenant votre embargot de merde sa va etre fini car l'egypte c la porte ouverte en israel !!
ALLER LES FRERES MUSULMAN A L'ATTAQUE ^^ lol

Je rigole ^^ n'ai pas peur ne telephone pas a ta famille ils ont encore un peu de temps devant eux ^^
Allr houst les colon dehors ^^
Terre promise mon cul !! lol personne a voté comme le dis dieudo ^^a+

D-fense toujours égal à lui-même. la population d'Egypte à peine débarrassé du deuxième despote arabo-musulman expulsé par son propre peuple que D-fense, fidèle à son idéologie djihadiste terroriste musulmane veut aussitôt partir en guerre contre le pacifique Israël. Pourtant Moubarak, le dernier despote arabe musulman va lui aussi retourner comme Ben Ali vers son pays d'origine, l'Arabie.
Il a été contraint, comme lui, de fuir le pays avec ses 30 à 60 milliards de dollars, fruit du pillage de la patrie des coptes chrétiens, à l'image jadis de ses ancêtres, les hordes musulmanes du Kalife Abou Bakr, successeur de Mahomet, qui, le 4 février 634 à Gaza ont mis à sac toute la région où, d'après le patriarche Sophronius les musulmans mutilèrent leurs victimes.
Il faut rappeler que les coptes ont été jusqu'à présent victimes d'atrocités, d'attentats mortels contre les fidèles devant leurs églises.
Ils sont discriminés par l'administration égyptienne dans leur propre patrie d'origine par les colonisateurs musulmans où tout emploi dans l'armée et les postes officiels sont interdits par l'intolérance islamique.C'est le statut officiel de dhimmitude, c'est à dire toléré à titre provisoire tout en subissant régulièrement des humiliations et agressions diverses sans compter sur les appels à la haine et au djihad contre leur communauté tout le long de l'année par la radio des Frères Musulmans qui se traduit par des accès de fièvres fanatiques contre les hommes et femmes coptes dans la rue.
En Arabie, temple de l'islam, la police des moeurs ou sainte milice encadre et surveille la population(vêtements, comportement, accompagnement, fréquentation..) Elle quadrille la société. L'accès à internet est étroitement surveillé et tous les médias sont contrôlés par l'état.

Puisque tu t'adresse a moi qui est fal-safa, je te répond à toi perretti, toi dont l'exercice est la FALSIFICATION de certains faits d'individus et qui n'appartiennent pas au fait des pratiquant de l'ISLAM.
Je te l'ai deja dit et te le repete tes discours sont tordus et falsifiés,hors sujets .
le sujet est que ce qui serait légitime c'est la revendication des terres de l'allemagne en représaille aux drames que le peuple juif a subit et dont et dont les victimes témoigne qu'il fut sans précédent d'aussi atroce. Ce qui n'est pas ton avis perretti mais tu est le seul.
SI yann ne dddaigne pas repondre a ta question quand tu lui a demandé : pourquoi yann tu dis que je pète les plombs ?:
Je vais t'interpreter sa reponse par une simple phrase qui dit que la caravane passe sur le nez baveux du chien qui aboi ! eh bien continu d'aboyer,pipirretti,ton nez ne degoulineras que plus.

Fal-Safa ou D-fense, on ne sait plus, tu dis que je falsifis, mais tu ne précise pas quoi.
Il faut que tu m'expliques ainsi qu'à tous ceux qui nous lisent en quoi je falsifis pour être sûr que l'on sache de quoi on parle.
Comprends-tu, mon petit musulman ?
Ce n'est pas chez toi, dans le Maghreb despotique que l'on pourrait avoir cette intéressante conversation, car elle est formellement interdite par l'intolérance coranique, venant de ton Prophète bien-aimé qui a fait poignarder un poète juif, Sad, par ses sbires pour avoir osé le critiquer
Vos pays soumis à l'islam sont un cauchemar, un camp de concentration.
Les jeunes ne rêvent que d'une chose, c'est de fuir à tout prix la gestion calamiteuse des despotes musulmans.
Pas plus tard qu'avant hier, encore une masse de
5 000 tunisiens se sont enfuis de leur pays pour Lampédousa en payant à leur passeur maffieux 3 000 dollars.
Tout ça pour réaliser leurs rêves, venir en Europe, c'est à dire dans des pays où enfin et surtout l'islam ne gère pas le pays d'un main de fer en plus d'une poigne débile.
Ils n'ont plus aucun espoir en terre d'islam, dar al-islam, si ce n'est que le suicide.
Je falsifis en quoi quand je dis que l'islam est un cauchemar social, politique, culturel.
Ce sont les jeunes musulmans eux-mêmes qui le disent.
Vas-y, je t'écoute dans une brillante explication.
Au fait, je vois que mon précédent message est toujours en suspens.
Merci de bien vouloir le rendre clair.
Votre dévoué
Peretti

Peretti Tes propos suinte la haine. J'aime bien tu parle du Maghreb comme d'une planète ou on marche sur de l'acide et où l'on respire des gazs brulants toxiques. Alors que ce qu'il manque c juste de la monnaie pour le reste, meme dans la misère on s'y suicide beaucoup moins qu'en Europe CQFD Les gouvernements obscurs, oppressants, intolérants qui pousse des jeunes à risquer leur vie en méditerannée sont plus proches de l'occident dégénéré que du prophète Muhammad (paix et prière sur lui). Demande à Michèle Alliot Marie si tu n'en ai pas sur. Les musulmans ont toujours vecu en paix avec leurs frères juifs et chrétiens. Et aujourd'hui ce sont les victimes de l'impérialisme mondialiste Tchéchénie, Palestine, Bosnie, Irak, Afghanistan et on les présentes comme des terroristes. Il n'y a que toi pour encore croire que le 11/9 a été commandité par des muslims. Wake up mec, it was a inside job. 92% des juifs sont ashkénazes selon l'encyclopédie juive internationale. Or ce peuple n'est pas descendant d'Abraham puisque c'est la lignée de Japhet et non de Shem (je tiens les références de la torah à ta dispo) il nont donc pas a reclamer une terre promise dans la mesure ou rien ne leur a été promis. Quant au sefarad vrai juifs il vivent en paix il y en pas mal au Maroc d'ailleurs.Comble d'ironie le peuple palestinien est lui sémite (lignée Abraham Ismael)Des non sémites insultent les sémites d'antisémites. L'entité sioniste scélérate finira par disparaitre c'est un mensonge de l'histoire.L'islam c'est imposer par sa grande sagesse de la Malaysie (premier pays musulman) à Trinidad et Tobago. Et non pas par des murs de beton et des chars comme en Israel. Des grands comme Lamartine Hugo Napoleon ont encensé le prophète de l'Islam, a coté Peretti aka le haineux peut dire ce qu'il veut.

Attention à ne pas confondre musulmans et arabes: les arabes sont minoritaires parmi les musulmans (20 à 25 %); et il y a des arabes chrétiens (Egypte: 10 à 15 % de la population, Liban (20 à 40 % ), Syrie (10 %), Jordanie (5 %), Palestine (5%), Irak (3%). Il y a aussi des juifs arabophones (au Maroc, en Tunisie....)
et comme tu vois je m'adresse a toi en utilisant les thermes : de SALE SIONISTE ou de SALE RACISTE (sale au vue de tes idées et de la propagation de Haine raciale) mais jamais je ne cite les JUIF car contrairement a toi je ne suis pas RACISTE et je n'associe pas des gens a une religion, a la politique de leur pays ou a un prophète qui a commis un meurtre ya plus de 1500 ans.^^

Sinon vu que t calé commente nous plutôt le documentaire 'LE LOBBY JUIF EN AMERIQUE' a la place de l'islam... Non ? pourquoi ? a oui t sioniste ^^

Complètement taré ce gars^^
Peace a vous et enjoy sur le forum!

Ps: je suis déjà pas ton petit musulman. ^^ vu que je suis athée mais je suis français d'origine Arabe (tunisienne) et fière de ma culture, de mes philosophes, de l'art orientale en général et aujourd'hui fière de la jeunesse arabo-musulman ^^

Ta compris mon petit sioniste?
^^

Dis-moi,Fhboss, plus fanatique que toi, plus haineux des juifs et d'Israël que toi, tu meurs.
Le Maghreb, terre d'islam, terre de liberté et d'amour? sacré comique. Je suis en train d'écouter la télé ce 13 heures: manifestation de la population arabe au Bahreïn, 15 morts par des tirs directs à balles réelles de la police.
En Libye, 42 ans de règne de l'autocrate Khadafi: manifestation des Libyens, 22 morts par des tirs de la police et des tireurs embusqués:
Algérie, règne de l'armée depuis 1962 sans interruption: manifestation des algériens, 12 morts causés par l'armée.
En Egypte où le despote Moubarak est resté au pouvoir pendant 32 ans, bilan des manifestations: 250 morts par la police plus des pillages et des assassinats par des hommes de main de Moubarak après sa destitution.
En Tunisie, Ben Ali au pouvoir pendant plus de 30 ans lui aussi, bilan 58 morts, arrestations, tortures et disparitions dans les commissariats.
Comment expliques-tu que tous les arabes, tous les musulmans en général veulent partir coûte que coûte de leurs pays musulmans,Algérie, Tunisie, Maroc, Egypte, Turquie, Libye, Pakistan, Afghanistan, etc... pour venir en Europe, pays non soumis à l'islam ?
Alors qu'en Europe, non soumis à l'islam, personne, je dis bien personne ne veut s'enfuir.
Explication ? Bien évidemment parce que ce sont des pays laïques où aucune religion, même pas la nôtre n'est au gouvernement. Et surtout pas l'islam comme religion d'état.
Dans les pays musulmans, les protestations se soldent par des morts d'un gouvernement musulman despotique.
L'islam se cache derrière le masque d'une religion avec un soit-disant prophète et un Coran soit-disant écrit par Allah.
Tout cela est du pipeau, ,une mystification pour cacher l'essentiel: un système politique dictatorial, tout simplement.

Tu ne comprends pas mon pauvre Peretti. Pour comprendre il te faudrait sortir de ton paradigme, c'est trop difficile (comme cela serait difficile de sortir du mien pour te comprendre, mea culpa !). Commencons par moubarak : le seul a le regretter c'est le peuple israelien (j'ai une video de l'AFP à l'appui). Ben Ali, Khadafi, et pas mal de dictateur noir africain et du moyen orient sont des employés des multinationale France ou USA.

Les méfaits de personnes prétendues musulmanes ne peuvent à être imputés à l'Islam. Surtout quand on sait qu'ils ont tous essayé de faire taire l'islam trop véridique. En corollaire, personne n'a accusé Madoff de méfaits judaiques israélites ou ceux que tu veux. Madoff est un escroc point.

Le Coran est la parole d'Allah, dieu créateur unique de la terre et des cieux. D'ailleurs si tu veux en avoir le coeur net trouve une incohérence dans ce livre, une imprecision scientifique au lieu de perdre ton temps avec moi (sachant qu'il a été confié à un bédouin arabe analphabète, et sanguinaire en plus selon toi).

J'ai respect immense pour le peuple juif mais pas pour Israel. Certains juifs (rony brauman par ex) pense comme moi. Pire le fondateur sioniste d'Israel Theodore Herzl est lui meme antisemite (la g une preuve beton c'est son journal) : le piège consiste à amalgamer vélléités sionistes scélérates et réligiosité séculaire juive.

Ce jeu de ping pong réthorique est stimulant mon cher Peretti. Mais avant de me répondre demande toi pourquoi certains en occident voue une haine et consacre leur vie à la destruction de l'islam mais n'y arrive pas mais au contraire alimente la flamme de la foi. Si tu fais ce travail tu te rendra compte que tu fais le jeu des ennemis de la race humaine

Mon pauvre Boss,tu es une dupe des émirs du pétrole; corrompus jusqu'au trognon, se gavent des dividendes en ne laissant qu'une miette aux malheureuses populations qui ont le malheur de vivre sous leur coupe, celle de la Charia, la loi coranique, ne t'en déplaise. C'est grâce aux enseignements du Coran qu'ils trouvent la justification de leurs tyrannies.
Je te le répète, 100% de pays musulmans sont sous la dictature, les femmes sous le voile ou la burka, les hommes sans aucun droit au changement de pouvoir qui reste sur place pendant des décennies en se remplissant la poche. C'est donc bien grâce à la société islamique que les droits de l'homme type occidental n'existent pas. Tu as beau le nier, mais les faits sont plus tétus que toi.
Dernière nouvelle: le pouvoir libyen, bédouin, qui vent islamiser toute la terre, a fait tirer à la mitrailleuse et au mortier contre le peuple en révolte.
Pour le Coran, livre Sacré, transmis au Prophète sur la table gardée: cette fable est grotesque selon nous les non-musulmans, et c'est chez nous que tu pleures pour venir vivre une vie d'homme, respectueuse de tes droits d'être humain.
Tu es une dupe, mon pauvre: le Coran a été écrit non pas par Allah qui n'existe pas, mais par un homme qui, connaissant la Tora, l'ancien Testament et le Nouveau, a copié dessus pour écrire ce que l'on appelle la récitation, le Coran, nouveau Code pénal et civil des prédateurs, pirates, parasites violents , les musulmans venant des bédouins de la tribu des Quraïches, celle d'où est issue Mahomet, des Païens adorant des idoles.
En ce temps là, en 632, l'Arabe était un simple dialecte Mecquois, et l'écriture arabe a été inventée par des arabes chrétiens pour christianiser la péninsule arabique, province romaine byzantine.
Tout est faux dans l'islam.

Je vais te décrire une des multiples mystifications contenues dans le Coran, et notamment le nom même de cette pseudo-religion.
Voila: La Genèse Chapitre 17, le verset 1 dit: Je suis El-Chaddaï: marche devant moi et sois parfait.
Sois parfait en version araméenne du récit de l'Alliance s'écrit hawei selim, sois parfait.
Cette même parole selon le Coran dans la sourate ll verset 131 s'écrit aslim en arabe sabir.
Or, contrairement au texte source les traducteurs arabes l'ont traduit par erreur volontaire, parce que cela les arrangeait par : Soumets-toi et non sois parfait.
De la racine slm, commune à l'hébreu et à l'araméen, est dérivé le mot islam, désignant la religion contenue dans le Coran et le mot muslim, désignant le croyant dont la religion est l'islam.
Il faut se rappeler que la langue arabe à cette époque n'était pas écrite, n'étant qu'un simple dialecte en usage à la Mecque et a été inventée par un arabe chrétien dans l'intention de christianiser l'Arabie, chrétienne dans tout l'empire romain depuis le Concile de Nicée en 323.
L'homme qui a écrit le Coran (et non pas Allah bien entendu) était bien obligé de s'inspirer de l'Araméen et de l'Hébreux rabbinique, seuls moyens d'expressions à cette époque.
Donc, dès le début l'islam, religion de Mahomet commence par une mystification pour en faire une religion d'esclave, esclave d'Allah, sois soumis, au lieu de sois parfait qui s'écrit aslim en arabe sabir, directement dérivé de selim.
Il n'y a qu'à entendre les discours délirants du fou furieux Kadhafi, promettant la mort et des rivières de sang par son fils s'appelant carrément Islam, aux opposants, pour comprendre l'éthique meurtrière de cette théocratie du crime organisé où la vie de l'autre ne compte pour rien, selon les propres dires du bédouin musulman.

toutes les religions sont un refuge pour les faibles d'esprit...

Peretti Ah mon poto ! Tu cites la Genese : si tu relis le chapitre 1 verset 1 à 4 Dieu crée la Terre PUIS le soleil (Au commencement Dieu créa la Terre... et la lumière fut). Erreur scientifique grossière : aujourd'hui tout le monde sait que la Terre est un corps parent du soleil donc que le soleil a donc été crée avant la Terre. En continuant ma lecture avec bonheur je découvre : 'dieu fit les deux grand luminaires, le plus grand luminaire pour présider au jour et le plus petit luminaire pour présider à la nuit' OR on sait aujourd'hui que la Lune n'est pas un 'luminaire' car elle réflechit le soleil ce n'est pas une source primaire mais secondaire de lumière. Pareil pour l'herbe et les fleurs crées avant la lumière alors que la photosynthèse leur est indispensable.

Allah est omnipotent mais au point de faire des erreurs scientifiques dans un livre sensé retranscrire sa parole... C'est donc une parole d'homme.

l'affabulateur c 'est toi mon pote. Et la je te prouve SCIENTIFIQUEMENT que tu as tort. Fais en autant stp en évitant des détours etymologique et mythologique qui ne font pas avancer le schmilblick. Maintenant lave toi saisis un Coran et trouve une contradiction de ce type.

Lechakal, quand tu vois les basiliques gothiques,les cathédrales avec ses transepts, les chapelles romanes, les coupoles, prodiges de l'art architectural qui les projettent ainsi que les voutes à des hauteurs vertigineuses, les croisées d'ogives, les arcs-boutants, les vitraux flamboyants témoins de notre histoire, il ne te viendra jamais à l'esprit d'un quelconque faiblesse, mais plutôt d'une prodigieuse richesse d'esprit.
Esprit de création, de technique en constante évolution et d'un esprit d'entreprise fabuleux.
Ta réflexion n'est qu'un dédaigneux revers de main pour rejeter notre civilisation judéo-chrétienne à laquelle tu ne connais rien.
L'église vient du mot ekklesia qui veut dire assemblée,société religieuse fondée par Jésus Christ.
L'Eglise libre dans un état libre, formule de Cavour qui résume depuis la politique laïque de séparation de l'Eglise et de l'Etat.
Les convictions religieuses sont une affaire personnelle, chacun est libre d'en avoir ou pas.
Leurs associations publiques, leurs lieux de réunion de leur culte doivent respecter les lois de la République.
C'est le cas pour la religion chrétienne, catholique, protestante, évangélique.
Ce n'est absolument pas le cas pour la prétendue religion musulmane qui n'est ni laïque, ni respectueuse des lois de liberté de l'individu pour ses enseignements coraniques de punitions corporelles sur l'apostasie ni sur le statut inférieur et humiliant des femmes matérialisé scandaleusement par ces immondes voiles qui courent nos rues.
Il n'est donc pas juste de mettre toutes les convictions religieuse dans le même panier.
Le judaïsme a créé les premiers droits de l'homme par Moïse (cela ne nous rajeunit pas) en 1200 avant Jésus Christ.
Notre révolution française n'a fait que renforcer ces droits de l'être humain.

*** En réponse au commentaire #130 sousmis par Peretti :

DIeu crea l'homme. Ce dernier s'emmerdant demande une femme a dieu.
ADam et eve, comme tout le monde sans electricité n'avaient rien de mieux a faire que copuler.
Ceux-ci eurent deux fils.
Question: si il ya trois homme et UNE femme dont la mere de deux des hommes, comment ce fait-il que nous soyons des resultat d'inceste?

SI Dieu a fait la terre tel que supposé, les dinosaures c'est quoi? des demons peut-etre?

Ne faisons-nous pas acte de cannibalisme en buvant le sang et en mangeant la chair d'un humain?

Ce que les gens oublient. c'est que les livres religieux, refaire a un mode de vie, un guide. pas une obligation.
QUand on regarde les preceptes religieux sous la connaissance, on se rend compte que ce sont des suggestions pleine de sens a l'epoque.
On connait les dangers des coliformes fecaux, avec les habitudes de l'epoque, cela deveint un vecteur de maladie que de pratiquer la sodomie.
Ne pas envier son voisin, sa femme ou le roi, evites les chicanes entre voisins d'une meme tribu. TOut comme le voile servait a empecher les tribu voisine de voler nos femmes et de les epouser.
Dans milles ans peut-etre que nos livres de mieux-vivre seront percu comme des enseignements divin.
L'islamisme existe depuis peu. c'est le bébé des religion. Croire que la bible, la torah, le coran, ou le livre des morts bouddhistes, ne ce sont guere influencé... je vous met au defi de fair eune nouvelle de dix pages sans utiliser des choses que vous connaissez deja, impossible. toute religion confondu, elles prechent la paix, l'amour de son voisin, le respect de la VIE, la cooperation humaine. COmme le dit l'hymne canadien:...car ton bras sait porté l'epé-é-e, il sait porté la croix. PAix aux Hommes de bonne volonté

John, tu plaides pour disqualifier la Bible, comme font les musulmans dont le Coran critique la Bible non pour la corriger mais pour prendre sa place.
Il y avait trois religions avant lui, le paganisme d'où il est issu,, le judaïsme, le christianisme.
Le Coran n'en veut pas une quatrième, mais la suppression des trois autres, pour être le seul au pouvoir afin de ne rien partager du butin, celui de son djihad, sa Guerre Sainte qui lui procure les richesses produites par d'autres puisqu'il est incapable de les produire lui-même.
Mais moi, n'étant pas créationiste, le sujet n'est pas là.
Il s'agit de prouver que l'homme qui a écrit le Coran à la demande du Calife de son époque, Uthman, (qui a fini égorgé comme les deux précédents et comme les deux suivants) est-il une vulgaire copie de la Bible ou non, autrement dit une mystification.
La réponse selon moi est oui, et je m'attache à le prouver.
Prenons la sourate 1 verset1 à 6, les seuls de cette sourate.
Rappelez-vous: selon Mahomet, le Coran a été transmis au Prophète, tel qu'il est conservé au ciel, de toute éternité sur la Table gardée Sourate 85 verset 21.
C'est à dire que le texte du Coran est un ensemble de préceptes d'Allah vers ses croyants, donc un texte qui part du Haut, le ciel, vers le Bas, la Terre.
Or, manque de chance, cette première Sourate n'a pas cette configuration sacrée puisqu'elle est, tenez-vous bien, une prière, soit un texte rédigé par le bas, les fidèles vers le haut, le ciel.
Il y a déjà une énorme tromperie.
Mais là où cela devient comique, je dirais grotesque c'est que non seulement ce n'est pas un ordre du ciel puisqu'elle est une prière, mais en plus c'est une prière.....juive.
Vous avez bien lu: cette Sourate emploie des formules que l'on retrouve dans les liturgies juives et chrétiennes.

Je poursuis la démonstration de la tromperie.
L'homme,qui écrit le Coran fait dire à la Sourate 1 verset 1: Béni soit le nom de Dieu en arabe bismi llâhi, en hébreu bârûkh yahweh 'èlohim- Béni soit Yahweh Dieu. Vous constatez la similitude des textes Coran-Bible que l'on trouve dans Ps 20 8; 118 10-12 etc...
Si le texte du rédacteur du Coran commence par b, ce n'est pas un hasard.
Le b est l'abréviation de bârûkh hébreu.
L'abréviation est un procédé cher aux rédacteurs des documents de la tradition rabbinique.
Béni soit le nom de sa gloire à jamais (Ps 72 18-19)
Telle est la formule de louange et d'actions de grâces qui remplit l'Ancien Testament (Gn 24 27; Jg 52,9; Ne 9 5; Dn 2 20)

T'es vraiment minable Peretti j'ai beau avoir relu 6 fois ton post j'ai aucune compréhension de ce que tu baragouine.
S'il s'agit de prouver que l'islam copie sur certains points les religions mono tu perds ton temps. Le Coran reconnais la Torah et les évangiles...mais dans leur forme initiale. La Torah a été infiltré à Babylone et l'évangile par (Saint) Paul.
Puisque tu semble vouloir débattre à l'infini, reponds quand meme sur les luminaires présents dans la Genèse... éclaire moi lol
Comment explique tu que la religion juive n'est pas ouverte au gohim ? Si c la vérité pourquoi est elle cantonné à un peuple elu (et d'ailleurs qui a organisé les elections??). Ta présence sur ce forum n'a aucune raison valable si ce n'est de cracher ton venin dans la mesure ou ta religion n'est meme pas proselyte.

je redis ce que j'ai dit plus haut : toutes les religions sont un refuges pour faibles d'esprit!
sinon les cathédrales et autre monument humain construis en exploitant d'autre humain...rien de fantastique dans tout ca. Moi aussi si j'ai du pognon je peux construire tout ce que je veux et exploiter les faibles (demande à RAEL et au temoin de jehova...)
faut te réveillé Peretti dieu est argent...
Avant de juger les autres religions (qui me dégoutent autant que le christianisme...)
regarde ces putains de religieux Pédophile qui vivent en toute impunité et toutes les conneries et crimes que le vatican cautionne...
En plus c'est moi qui ai raison!
(je suis autant buté que vous...)
Y pas de dieu, ont vit, ont meurt et c'est tout!!! tout ca c'est des histoires de vieux qui ont peur de mourir.
y a jamais eu de nouveau ou ancien testament, juste des histoires de paysans qui avait peur la nuit dans le noir et qui s'inventait des histoires pour ce rassurer.
le seul dieu dans notre société s'appelle: ARGENT...
Nous sommes 20% sur la planète à exploiter les autres 80% pour vivre comme ont le fait.
si il y avait réellement un dieu vous pensez qu'il laisserai autant d'injustice et de misères?
DIEU EST ARGENT et c'est pas près de changer...
Et quand je lis ce ramassie de connerie je suis fier de vivre comme je le fais : je travail quand j'ai envie, je paie pas d'impots (j'allume le feu avec...)
et je garde tout le pognon pour moi pour mon plaisir...et j'encule le système basé sur la religion dans le quel je suis obligé de vivre.

Ca vous parait débile ce que j'écris?
relisé ce que vous avez écrit, je suis pas plus extrémiste que vous...
L'HOMME ET LA PIRE DES RACES SUR TERRE
a+ les fou de dieu...

à Peretti :
Quelle est la différence entre dieu et un français?
dieu ne ce prend pas pour un français...

je suis pas désolé pour mes fautes d'ortografe... je m'en fout...et surtout je me fout des gens qui ce plaigne de celle ci...

Et Peretti n'oublie pas J'AI RAISON...
(et toi ta tord, ton dieu il et tout pourri...et le mien il en a une plus grosse)

Lechakal, quand tu dis que Dieu n'existe pas tu ne le prouves pas plus que ceux qui disent qu'il existe.
Ma religion chrétienne, issue du judaïsme me permet de vivre en paix avec moi-même et les autres que j'essaye de comprendre. Ta mentalité égocentrique, anarchiste, elle ne me fait vraiment pas envie. Tu peux te la garder.
Quand je vois les prodiges de la nature afin que les êtres puissent s'adapter au climat, avec un organisme d'une complexité inouï,dans l'infiniment petit comme dans l'infiniment grand, cela ne s'est pas fait tout seul. Il y a des lois au départ,au nombre de quatre.
La gravitation, l'aimentation, la force nucléaire faible, la force nucléaire forte.
Sans quoi l'Univers n'aurait pu exister.
Et ces lois ne sont pas venues seules. Il a bien fallu que quelqu'un les installe avant même la formation du Monde. Je clos le débat pour l'instant avec toi, mais je crois que tu vas droit dans un mur, avec le suicide au bout de ton tunnel.
On vit essentiellement pour les autres, c'est ainsi la société de tous les êtres sur terre , sauf toi qui ne regarde que ton nombril. Je crois que tu es un parasite. La vie te réserve bien des surprises.
Quant à toi, Boss, je vais te prouver que tu te trompes, dans ta croyance qui fait de toi un esclave.
Je vais commencer par l'écriture de la langue arabe.
Elle est directement issue du judaïsme dont elle est une copie.
Prenons quelques unes des lettres en hébreu et en arabe:
hébreu: aleph arabe hamza
hébreu: beth arabe bâ
hébreu daleth arabe dâl
hébreu hé arabe hâ
hébreu waw arabe wâw*
hébreu zaïn arabe zin
hébreu heth arabe hâ
hébreu teth arabe tâ
hébreu yod arabe yâ

Peretti.je suis un parasite et j'en suis fier...
Je suis fier de choquer les culs bénis de ton genre!
Dans la vie je fais ce qui me plait et ma vie est belle...
le suicide? je laisse ca au fou de dieu (de ton genre) et à ceux pour qui l'argent,le travail et la religion sont le but ultime de leur vie...
je cherche pas à prouvé quoi que ce soit, ca c'est ton job...
J'ai autre chose à foutre que de vouloir convertir les autres à mes croyances profondément anarchiques et anti-religieuse.
Moi j'ai pas besoin du petit/jesus/alla/boudha pour savoir si ce que je fais et mal ou pas, je le ressent intérieurement...
Si ta besoin qu'ont te dise quoi pensée et comment bien te comporter avec les autres, c'est vraiment que tu es faible d'esprit...tu es un mouton...
fait gaffe t'ai pas loin du mur...
Pour finir arrête de te secouer la nouille avec tes fables biblique, l'esclave c'est TOI...
Si ca te plais de croire au histoire pour endormir les enfants...continu de te faire plaisir, moi ca me gène pas.( évite juste de te reproduire pour le bien de l'humanité...)

un verre de lait, une prière et au lit.
(lechakal PS 666-666-666)
L'HOMME ET LA PIRE DES RACES SUR TERRE.

*** En réponse au commentaire #137 sousmis par Peretti :
Si Dieu existe, prouve le. Dieu est une invention des hommes. Il y a certainement quelque chose derriere tout ça, mais ce n'est pas le dieu de la religion chretienne ou d'autres religions. Nous sommes tellement loin de la véritée et tellement stupides pour nous faire la guerre au nom de dieu. La religion est le pire fleau de l'humanité!

La pire des races, à commencer par la tienne, ignare et prétentieux.
Rira bien qui rira le dernier.
Quant à moi, je ne vois rien qui t'autorise à me prendre pour un cul béni.
Je ne passe pas mon temps dans les églises.
Ma croyance est tranquillement installé dans ma conscience sans ennuyer ni s'imposer à personne.
Je constate surtout que tu es un hypocrite. Tu fais semblant de t'en prendre aux religions, alors qu'en fait tu en as surtout après le christianisme pour mieux la discréditer aux yeux des musulmans pour qui tu travailles.
L'islam est une idéologie totalitaire.....déguisé en religion. Il se camoufle derrière un culte pour dissimuler le despote et sa clique chef de la caste de la secte d'Allah le faux Dieu qui pille le pays où il est installé en terrorisant la population pour lui imposer le silence.
Alors que tu vomis sur notre civilisation judéo-chrétienne en prenant bien soin d'épargner la bande à Muhammad l'imposteur égorgeur faux prophète.
Mais tu te gardes bien de dénoncer la mystification.
Le sort des hommes te laisse de marbre.Je reprends la démonstration de la copie de la langue arabe à l'hébreu, juste encore quelques lettres:
hébreu kaph arabe kaf
hébreu lamed arabe lâm
hébreu mem arabe mim
hébreu nun arabe nûn etc....
L'homme qui a écrit le Coran est un serviteur zélé du Calife Othman, son patron.
A cette époque, seul l'araméen et l'hébreu était écrit. Il a bien été obligé d'écrire le Coran dans la langue arabe dont l'écriture venait juste d'être inventée à partir de l'hébreu et l'araméen, les seules cultures présentes en Arabie. D'où la similitudes des caractères écrits.
Et s'il l'a fait à cette époque, ce n'est pas un hasard. Il fallait au troisième Calife un statut politique qui était absent jusqu'à présent, ceci pour justifier son pouvoir.

*** En réponse au commentaire #137 sousmis par Peretti :
Si Dieu existe, prouve le. Dieu est une invention des hommes. Il y a certainement quelque chose derriere tout ça, mais ce n'est pas le dieu de la religion chretienne ou d'autres religions. Nous sommes tellement loin de la véritée et tellement stupides pour nous faire la guerre au nom de dieu. La religion est le pire fleau de l'humanité!

Stefcio, tu es ignorant et enfantin sur l'Histoire de sociétés. La guerre ne se déclenche jamais pour la religion, mais pour s'emparer du butin que représente l'autre.
Il s'agit de la soif de pillage des chefs féodaux qui par goût du lucre et d'une gloire éphémère déclenche des conflits.
La religion n'y est pour rien. Si l'islam est la cause de beaucoup de belligérance, d'attaques c'est précisément parce qu'elle est une politique belliqueuse pour s'emparer du butin que représente les biens et les personnes qu'il réduit à l'esclavage ou à la mort afin d'enrichir le chef au pouvoir. Ils appellent cela le djihad, la Guerre Sainte pour lui donner une coloration soi-disant religieuse afin de l'imposer de force aux crédules populations musulmanes soumises au caprice du pouvoir sans qu'il y ait la possibilité de sa part d'un contestation, puisque c'est Allah qui le dit, à ces crétins.
Donc, Jésus Christ, son église et son peuple n'y sont strictement pour rien, et tes accusations sont farfelues et relèvent du mythe anarchiste, la pire des tyrannies.
Si des pays chrétiens sont souvent partis en guerre pour le profit, cela est dû à la volonté des Princes, Rois, qui se conduisent comme des chefs féodaux, oublieux des commandements de la religion chrétienne- aimez-vous les uns les autres.
La nuance a échappé à ton idéologie païenne.
Mais c'est ton droit, pense ce que tu veux dans notre société.
Pas dans la musulmane où l'impiété est un blasphème puni de la torture et de la mort dans tous les pays musulmans afin d'imposer le pouvoir personnel du dirigeant despote.
D'où les révoltes récentes au Maghreb qui secouent les chaînes de l'esclavage musulman dont la population n'en pouvait plus d'être pillée au nom de Muhammad, l'excuse commode des escrocs dirigeants milliardaires.

peretti (avec un p minuscule car tu es tout petit...)
Ton fanatisme religieux te monte à la tête.
si dieu voyais tout la haine que tu divulgue, tu pourrais plus allé dans ton paradis de merde...
Tu n'ai pas dans une église en train de prêcher à des fidèles faible d'esprit!
Tu as parlé de femme voilée, as tu déjà remarqué que celle ci aime le porter et trouve cela naturelle.Elle sont comme toi, depuis leur tendre enfance , il y a des adultes extrémiste comme toi qui leur ont inculqué leur valeur pourris de religion (c'est tellement simple de manipuler un enfant...).
Toi depuis ta tendre enfance ,tes parents t'ont batisé ,t'ont incrit au catéchisme,et tu as ta fais ta communion et toute les merdes qui vont avec (les scouts,la prière avant de manger ect...), résultat tu y crois dur comme fer.
Normal ton papa et ta maman te l'ont appris...
Comme ces pétasses fier d'être soumise et de porter un voile sur la tête.
Bref il t'ont bien formaté (comme la bande à l'autre imbécile enturbané...)
Tu es le même genre d'extrémiste religieux que ceux sur qui tu vomis ta haine.
Personne en à rien à foutre de tes phrases bibliques...ca ne parle qu'à toi ( ont s'en branle des tes traductions arabe/hébreu )
avant d'affirmer;
Ma croyance est tranquillement installé dans ma conscience sans ennuyer ni s'imposer à personne.
mon cul...c'est pas un débat que tu fais, tu prêche la haine comme...les MOLLAS (ceux avec un turbant sur la tête et qui disent de tuer ces sale chien d'occidentaux...)

Je suis qu'une personne de plus qui prend plaisir à répondre à tes hallucinations d'extrémiste-fanatique-religieux.
je suis sans religion (pas de bathème ou autre mascarade du genre) et je travail pour moi...
allé alla wak ba...vieux schnok

Lechakal, je ne comprends pas bien chez toi une telle ignorance de ma langue maternelle. Tu fais une faute à chaque mot tout en ne prouvant rien.
Tes propos sont des diatribes, de la haine à l'état pur, un rejet violent de ma culture qui a pourtant donné au monde occidental les droits de l'homme que nous sommes seuls à en bénéficier.
Je vois qu'en fait tu es très en colère de me voir dénoncer la mystification machiavélique de l'islam.
C'est ça qui te reste en travers de la gorge.
Tu ne décolères pas de la révélation ici de cette escroquerie monumentale: faire passer pour une religion en fait un système politique totalitaire.
C'est ce que les révoltes des populations musulmanes révèlent sous ton nez incrédule actuellement en Libye, Tunisie, Egypte qui ont chassé leurs despotes musulmans.
Pourtant, toi qui défends l'athéisme tu devrais m'accompagner dans cette démarche qui va dans ton sens.
Alors que tu m'agonises justement pour cela.
Et tu fantasmes sur un personnage mythique de cul béni qui n'a rien à voir avec moi, plutôt épicurien, aimant les belles choses de la vie en connaisseur.
Je n'hésite pas à me déplacer pour entendre un concert, visiter une exposition, assister à une conférence, voyager pour visiter des sites antiques, converser avec des personnes cultivées, ou pas d'ailleurs, la preuve.
Quand je dis que tu donnes l'impression d'un crétin pervers c'est la lecture de ton délire qui me l'inspire.
Bref, soyons court. Je vois que tu essayes, comme tous les escrocs de détourner la conversation.
Revenons à la dénonciation de l'islam.
L'affirmation que le Coran est une suite d'injonctions d'Allah aux croyants, donc un message du Haut vers le Bas.
J'ai prouvé que c'était faux dans la Sourate l qui est en fait une prière juive, donc un message du Bas vers le Haut.

Je continue ma démonstration, on va voir ce que tu en dira. Mais que les musulmans ne se genent surtout pas de me contredire pour faire avancer le débat qui n'est possible qu'en Occident, terre de liberté de croire ou de ne pas croire.
Un autre exemple de la fausseté du Coran prétendu message d'Allah, en fait prière des musulmans.
On la trouve également à la Sourate ll verset 286: Tu es notre Maître! Donne-nous la victoire sur le peuple incrédule. Notre Seigneur, Ne nous charge pas d'un fardeau semblable à celui dont tu chargeas ceux qui ont vécu avant nous. Efface nos fautes! Pardonne-nous! Fais-nous miséricorde. Fin de citation.
Il s'agit bien d'incantations de croyants envers leur Dieu en contradiction totale avec l'assertion mensongère du prétendu Saint Coran écrit sur la Table Gardée du ciel.

dit moi perretti, les informations de quelques presses spécialisés ont relaté que beaucoup de personnalités scientifiques et culturels se sont ralliées à l'islam et par nombres incomparable à d'autres confessions. Mais tu fais éloge des cathédrales qui certes, si elles se remplissaient par religiosité, elles auraient un sens.Par contre, si comme par ton éloge, leur construction se borne a ce qui est belle architecture,
une nature qui procure des arbres fruitiers, arbres verdoyants, fragrance de couleurs et d'odeurs et de femmes pour jouissances, ceux-la je préfère à cathédrales sans croyances. perretti tu ne sais comparé ce qui est comparable ! tes remarques sur le fait de l'invocation des croyants n'est pas crédible, c'est une remarque d'écolier qui n'a pas compris son cours de religions, tu es l'âne de la classe en sorte !
Aussi simples soit-elles, les mosquées s'emplissent de pieux pour prier et ADORER ALLAH L ADORABLE qui mérite seul l'adoration ALLAH LE TRES HAUT ! paix et salut sur son ELU MUHAMMAD, qui nous a appris comment adorer ALLAH L OMNISCIENT , et ne l'a certainement pas recopier sur le christianisme ou le judaisme.
C'est vers ALLAH qu'adressent les fidèles leurs adorations à chaque solstice de la journée et de la nuit. Quand a ceux qui se convertissent ALLAH pardonne leurs péchés ! Tu n'est, a mon avis qu'un con insignifiant, et tu le démontre a chaque fois que tu envois un maiL ! et tu continueras jusqu'à ce que les responsables du cite le constate et te fermerons l'acces .

peretti,ce que viens d'écrire Fal-safa est tout aussi con que ce que tu écris...
Je n'arrive pas à comprendre pourquoi certaine personne ont absolument besoin de religion pour vivre.
Notre imagination humaine n'a pas de limite.
à jamais les fous de dieux.

Fal-safa, quand l'islam a commencé ces actes délictueux en 622, le Christianisme existait depuis 30, soit 600 avant.
Quand au Judaïsme il existait encore plus auparavant puisqu'il est apparu à la surface du monde avec Moïse en 1200 ans avant J.C. soit 1800 ans avant.
Que l'islam et le Coran aient été inventé par un homme, un contemporain du Calife Uthman,3ème Calife après Mahomet, c'était bien évidemment pour confirmer par écrit son pouvoir militaire et politique.
Le Coran, soi-disant écrit par Allah a bien évidemment été écrit par un serviteur zélé du Calife Uthman qui lui a ajouté au pouvoir militaire et politique, le pouvoir religieux.
Pourquoi ? Parce que le pouvoir militaire et politique peuvent être contestables, pas le pouvoir religieux.
Le Coran soi-disant venu du ciel donnait au Calife un pouvoir incontestable, c'est le rêve de tous les despotes de la terre.
C'est la raison pour laquelle le Coran est la Constitution des musulmans, les religieux le disent eux-mêmes.
Tout le monde fait cela. Quand la cinquième République Française a été créée pour donner le pouvoir au Général de Gaulle, une Constitution a été écrite.
Et ce n'est pas Dieu ni encore moins Allah qui l'a fait mais un homme politique, Bernard Debré en 1958.
Tu vois, Fal Safa, tu es une dupe: le Coran n'est pas un livre Saint, mais une sacré escroquerie qui dure depuis Uthman (qui a fini égorgé, je te le rappelles).
Il est un instrument politique, un Code pénal et civil barbare fait et écrit pour terroriser à l'avance toute tentative de rébellion contre le pouvoir politique et militaire du despote au pouvoir.
Compris ?.
Tous les pays où l'islam et le Coran sont installés sont tous sans exception des dictatures.
Ce sont les populations musulmanes, en révolte actuellement, Tunisie, Egypte qui le disent

Fal-Safa, les copies du Coran sur le judaïsmes sont permanentes.
C'est du copié-collé mais en inversant les valeurs, ce qui change tout. Le pillard, voleur est un Envoyé de Dieu, tandis que le pillé est un mécréant qui doit négocier sa survie sur une terre musulmane en rachetant tous les jours son droit de survie: c'est que que l'on appelle le statut social du dhimmi, rackété selon le bon plaisir de l'émir.
Pour le plagiat, la copie hébreu-arabe en voila quelques unes parmi les très nombreuses au point d'en faire l'essentiel.
hébreu Abraham arabe Ibrahim
hébreu Gabriel arabe Jibril
hébreu Jacob arabe Yacub
hébreu Joseph arabe Yusuf
hébreu Isaac arabe Ishaq
hébreu Job arabe Aiyub
hébreu Salomon arabe Sulaiman
hébreu Adam arabe Adam

Alors les muslims, plus personne ?
Cela me rappelle le scientifique levant les yeux au ciel devant sa batterie d'appareils envoyant des messages en l'air laissés sans réponse qui lança comme un défi: Alors, là-haut, il n'y a personne ?
Vos invectives passées depuis lundi 7 mars semblent dérisoires même à vos yeux, c'est dire.
A moins que, devant de saines questions vous vous orientaient vers une conversion.
Un retour vers vos origines du 7ème sicle où vous étiez chrétiens byzantins, à moins que vous ne fûtes païens de la tribu des Qurayza, celle de Mahomet le prophète autoproclamé.
Pour vous aider,voyez comme je suis gentil, je vais vous exposer encore quelques exemples de la supercherie qui vous a fait croire jusqu'ici à l'origine divine du Coran.
Ce Coran qui est votre constitution civile, militaire, politique et prétendument religieuse pour bien ficeler le tout, solidement, comme les membres d'un prisonnier ou d'un esclave que l'islam prétend faire de vous selon son propre aveu.
On a vu plus haut que de hawei selim,qui en araméen veut dire soit parfait du récit de l'Alliance, l'auteur du Coran, un scribe d'Uthman le troisième Calife a écrit le mot arabe aslim, venant de selim, toujours voulant dire parfait, sois parfait.
Or de aslim a dérivé le mot islam par les traducteurs postérieurs à l'auteur qui l'ont traduit faussement par soit soumis.
Comme je l'ai précisé on retrouve slm, la racine commune à l'hébreu et à l'araméen d'où est dérivé le mot islam et d'ailleurs muslim.
Donc, dès le début, l'islam est une tromperie
Et une tromperie sur le produit, comme dirait des inspecteurs de la qualité.
Un autre exemple du copié-collé Coran-Bible par l'auteur du Coran se faisant passer pour un dieu, allah:

Je continue SOURATE ll verset 91: Pourquoi si vous êtes croyant, avez-vous autrefois tués les prophètes de Dieu. fin de citation.
Or ce verset est un copié-collé de l'Evangile selon Mathieu P 23 verset 37: Jérusalem, Jérusalem, toi qui tues les prophètes et lapides ceux qui te sont envoyés Fin de citation.
Vous voyez que le plagiat là aussi est flagrant.
Cette Evangile nous prévient d'ailleurs au P 24 v. 24-25 : Car il se lèvera de faux Christs et de faux prophètes qui opèreront de grands signes et prodiges, de façon à égarer, si possible; même les élus.
Voilà, je vous avez prévenus. fin de citation.
Méditez, mes biens chers frères égarés, méditez.

Tes arguments sont nuls, tes références sont nulles et tu prends pas la peine de lire correctement les posts de tes contradicteurs sinon tu rougirai en écrivant certaines choses. Résultat : tu es seul à débattre avec toi même... Tu entends l'écho te revenir dessus, pauvre de toi.

Je te dis adieu en t'offrant le verset qui pousse les muslims à ne pas s'acharner avec toi :

Celui qu'Allah guide, c'est lui le bien guidé. Et quiconque il égare, tu ne trouvera alors pour lui aucun allié pour le mettre sur la bonne voie.

Dis Perreti, tu te rends compte que tu es dessus depuis le 2 novembre 2010.

Passe à autres choses... Enfin t'es libre, tu fais ce que tu veux...

perreti van fan collo, retourne d'ou tu viens tu connais rien, ton cerveau a été lavé comme un vieux jeans, tu n'a pas conscience de ce que tu dis. alors que toi le chakal l'argent t a rendu aveugle, on verra si ton argent c dieu, tu flambera comme ton argent en enfer bien sur

Donc j'ai pleinement prouvé que le Coran, recueil de lois barbares est bien d'origine terrestre écrit par un scribe au service du Calife Uthman, ceci afin d'étatiser le pouvoir de la nouvelle société pillarde musulmane nouvelle venue en Arabie.
Cela afin de tuer dans l'oeuf toute tentative de rébellion.
J'ai parlé aussi de la Sourate 1 qui est en fait une prière juive, ce qui contredit formellement l'hypothèse d'une origine divine.
Le Coran n'est pas un livre d'Allah sur la Table sacrée mais bien écrit par un homme qui piochait son inspiration dans les textes bibliques, les seuls à l'époque en circulation.
Bon, ceci fait passons à la dénomination du Dieu que c'est attribué Mahomet, je veux dire le mot Allah.
D'abord un mot sur l'origine de l'écriture de la langue arabe.
Blachère a tenté d'expliquer par l'étude comparée des quatre seuls documents épigraphiques en notre possession antérieur au Coran.
Le premier peut-être daté de la fin du lllème siècle. C'est une inscription bilingue grecque et araméo-nabatéenne, trouvée à l'ouest du Hauran, à Umm-Jimal.
Le second document est du début du lVème siècle en nabatéo-arabe mélé d'expressions araméenne sur le linteau de la porte d'un mausolée près de Djebel Druze, aus confins de la Syrie.
Un siècle et demi après deux autres documents, toujours dans le région syro-mésopotamienne des textes vraiment arabes de l'écriture cursive, ce sont des textes chrétiens.
Le premier est sur le linteau de la porte d'un sanctuaire dédié à Saint George, dans la région d'Alep.
Le second est une inscription bilingue grecque-arabe, relevée à Harrân, au nord-ouest du Djebel Druze.
Nous avons là un spécimen d'un système graphique constitué, celui-là même qui sera employé pour la rédaction de la sourate l du Coran.

Je continue.
La sourate l prend donc place très précisément entre l'inscription chrétienne de Harrân; en Syrie (568) et la stèle de Fostât, en Egypte (652) que nous pouvons qualifier de post-islamique.
Or, nous l'avons vu, cette sourate est une prière juive,en langue arabe que nous pouvons qualifier de talmudique en raison de l'analyse littérale, selon que l'abbé Hruby a donné de la langue des Talmud: Jargon mi-hébraïque, mi-araméen.
Donc, le scribe du Calife Uthmann avait à sa disposition pour écrire la nouvelle constitution de la nouvelle communauté musulmane guerrière que le système graphique mis au point par des arabes chrétiens dans le but de répandre le christianisme au Moyen Orient.
La sourate l, prière juive, prend place dans la genèse de la langue arabe et de sa graphie après l'inscription de Harrân, inscription chrétienne de 568.
Or, précisemment à cette date commence une entreprise chrétienne de grande envergure, tendant à convertir l'ensemble de l'Arabie.
Ces faits ont été effacés de la mémoire des peuples par la légende musulmane.
Pour en revenir sur Allah, voyons en détail le mécanisme de l'installation de cette dénomination.
L'article défini ilah n'est qu'une forme amplifiée de il, nom de n'importe quel Dieu dans le panthéon sémitique.
L'emploi de l'article défini al vise un Dieu déterminé: al-ilah, devenu par contraction allah, le Dieu.
Donc quand les musulmans parlent de Allah, le Dieu de l'islam, il s'agit d'une erreur sur la personne, car allah veut dire le Dieu: qui peut-être n'importe quel Dieu, du vent, de la pluie, de la vie, du feu.
La religion musulmane s'est emparé d'un vocable et l'utilise en trahissant le mot et sa signification d'origine.
Merci de votre attention. Un peu de vérité historique ne fait pas de mal dans ce monde de brutes

Cher Peretti,
Sache que ton acharnement créera chez certaines personnes de telles interrogations que ces dernières se tourneront vers l'Islam. Tout d'abord par curiosité et pour y trouver des réponses, puis pour en épouser les principes. Bien sûr d'autres acquiesceront tes propos te galvanisant ainsi suffisamment pour que tu continus à nous servir de fausses réflexions. Ce n'est donc pas ça qui fera reculer l'Islam bien au contraire..... Navrée de te décevoir... Enfin chacun s'occupe comme il le peut... Mais il est malheureux que la tolérance ne fasse pas parti de tes principes.

Cher Oummayati, ce n'est pas la première fois que l'on me sert de ta soupe qui consiste à opposer à la divulgation de la vérité la menace d'une réaction négative.
Moi je propose de la divulguer cette sacrée vérité.
Pourquoi supporterait-on éternellement le poids du mensonge ? Pourquoi une fausse religion, l'islam, en fait un régime politique arriéré ferait-il continuellement peser son archaïsme violent sur les malheureuses populations qui vivent dans la souffrance éternelle ?
Tu préconises que l'on se taise plutôt qu'il y ait débat sur cette étrangeté qui permet à une petite minorité de truands barbares de vivre au crochet du reste de l'humanité.
Il faudrait faire acte de bienveillance devant le pouvoir de proxénètes d'Etats, d'Etats voyous et se taire peureusement devant leurs pouvoirs.
Oumma, réveille toi. Il faut bien arriver à évoluer
un jour. On ne peut pas interminablement vivre sous la domination d'un texte aussi ridicule tel que le Coran vieux de 14 siècles. Le monde change, si tu ne t'adaptes pas aux forces en présence tu te trouves en porte à faux, en désaccord avec la nature et les autres peuples qui, eux évoluent et devant qui tu te trouves en infériorité.
C'est ce qui se passe actuellement au Moyen Orient
où toutes les populations devant le manque total de perspectives d'avenir se révoltent préférant se faire massacrer par les forces de police des despotes.
Tu comprends, mon petit oumma ?
C'est l'islam qui est le problème.
Il permet d'installer un pouvoir sans opposition autorisée puisque qualifiée de blasphème puni de mort dans la justice obsolète,sénile venant du Coran, le faux texte d'Allah, mais vrai escroquerie mentale antédiluvienne.
Vois ce qui se passe en Libye actuellement.
Kadhafi le maniaque se cramponne au pouvoir en massacrant sa population.

*** En réponse au commentaire #158 sousmis par Peretti :
Que de familiarité!!!
J'adooooooooooore les personnes qui répondent à côté de la plaque car il ne prenne pas le temps de bien lire...
Il est gentiiii fait loui un besous!!

Il y pas aucun dieu peut importe la religion, l etre humain a seulement besoin de croire en quelque chose pour se rassurer, d une vie apres la mort ? ,1- car il sont trop faible pour faire face a la vie comme elle est et d accepter leur erreur sans demander leur pardons a leur soit disant dieu,2- brain wash depuis la naicance qui se propage de generation en generation, quesque les religions aporte sauf un peut de reconfort au ignorant,
La mort, des gens meure et tu pour leur croyance
les guerre au nom de leur religion, qui a la vrai religion , la meilleur ? aucune !

Bonne journée!

Oumma, tu me dis que la tolérance ne fait pas parti de mes principes. Tu plaisantes, je suppose.
La tolérance, il y a des maisons pour ça.
Dénoncer le crime organisé qu'est l'islam est non seulement un devoir mais ne pas le faire est un délit.
Et ce délit s'appelle non dénonciation de malfaiteurs.
Le crime, surtout quand il est organisé en bande comme la communauté musulmane doit être combattu au nom universaliste des droits de l'homme
je n'ai pas envie que mes enfants se trouvent sous la domination d'imams, d'ayatollahs pervers, voyous, parasites violents qui lui imposent le ramadan, le port du voile, le djihad envers les voisins dans des guerres sempiternelles, la ville déchirée en clans adverses, chiites contre sunnites, whaabites talibans contre tous les autres.
Et l'interdiction de ceci, obligation de cela, la musique, le sport avec tenue jugée indécente, le racket des chefs, la société musulmane en un mot, vomie par toutes les populations du Moyen Orient qui hurlent leur haine de leurs despotes, Kadhafi, Boutéflica, Moubarak, Ben Ali, Bachar el-Assad, Ali Abdallah Saleh qui ne savent que vivre en état de siège pour imposer leurs vols et rapines sous l'ombre de Mahomet, de la mosquée et d'Allah.
Pendant ce temps on observe que les arabes musulmans israéliens ou palestiniens qui vivent sous la protection d'Israël ne bronche pas un poil.
Aucun d'entre eux ne voudraient partir pour rien au monde dans une région où le droit, celui de l'homme est respecté par une démocratie de type occidental.
Il a la chance énorme de vivre à l'abri de l'islam et ne veut surtout pas en partir car il sait ce qu'il en coûte de vivre sous la domination musulmane avec la justice coranique.
La haine est partout dans les versets du Coran écrit par un scribe d'Uthman.
Sourate 48 verset 13:

Je continue la sourate 48 verset 13: Nous avons préparé un brasier pour les incroyants.
Sourate 55 verset 35: On vous lancera du feu et du bronze en fusion et vous serez sans secours.
Sourate 5 verset 56: O croyants! Ne prenez point pour amis les juifs et les chrétiens. Celui qui les prendra pour amis finira par leur ressembler, et Dieu ne sera point le guide des pervers. fin de citation.
Alors, Oumma, où est-elle l'intolérance, chez les musulmans soumis à Allah ou ceux qui les dénoncent?
L'intolérance est chez vous car elle est un devoir religieux.
Et cette violence s'exerce dans la vie pratique dans les pays musulmans. Exemple: les partisans de Kadhafi vont dans les hôpitaux pour achever les blessés, empêcher les infirmières de donner du sang,
tirer par des snipers sur la population civile ,les enfants, les femmes, les vieux, sans compter les viols, les tirs dans les immeubles civils, les rackets.
Et ceci à l'immitation des versets du Coran qu'ils appliquent à la lettre, surtout parce que cela les arrange si bien.
Le Coran appelle au combat et au meurtre.
Exemple: Sourate 2 verset 193: Et tuez-les, où que vous les rencontriez: et chassez-les d'où ils vous ont chassés: l'association est plus grave que le meurtre.....
Sourate 8 verset 7: Allah cependant a voulu prouver la vérité de ses paroles, et exterminer jusqu'au dernier des infidèles. Fin de citation.
Le prosélytisme musulman est illicite en droit occidental. Toute construction de mosquées, lieu de mise en condition mentale du djihadiste devrait être strictement interdites. C'est loin d'être le cas, en pleine infraction avec les lois de notre code pénal, ce qui est le comble.

Peretti, c'est bon on a compris que l'islam n'est qu'une copie des autres religions monothéistes.., toutes aussi archaïques, bêtes et sales par ce qu'elles ont engendrées. Tu devrais utiliser ton temps pour d'autres choses plus importantes.

Ce qui me rassure, c'est qu'il y a quand même 2-3 personnes sensées qui postent ici.
Quand tu parle physique théorique, je t'invite a te renseigner sur les progrès de celle-ci, et a te documenter. Les lois qui régissent notre univers n'ont rien de divin, ou alors dieu adore les jeux de hasards..(dans ce cas là, je rêverai de claquer un pti poker avec lui)

Je cherche à comprendre les croyants de tout bord, mais plus je grandis, et à la vue de ce que fait notre chère humanité, plus je me dis qu'ils n'ont vraiment qu'une vision très très restreinte de la réalité et sont tous ignares, tout en croyant être dans le vrai. Heureusement il y a une bonne majorité de gentils ignares.
On en reviens toujours au même problème
Les religions disparaitront le jour où tout le monde aura un QI un peu plus développé, aura grandi à l'écart des ignares et autres croyants, aura fait des études et cherchera ses réponses seul, comme un homme.
Mais moi, prophète de Dieu le Méga Puissant Archi Omniprésent, Supra Conducteur et O combien Beau, je prédis que ce jour, bienheureux pour l'humanité n'arrivera jamais
Ps : Dieu, si tu lis ça, réserve moi quand même une place au paradis, car je ne supporte pas bien les températures au dessus de 40°c

Dis-moi,Prout machin, le problème avec vous les prétendu athées est que vous vous en prenez toujours à la religion chrétienne ou bien à toutes les religions sans préciser lesquelles, mais jamais à celle qui occasionne les guerres , j'ai nommé l'islam. C'est bizarre, non? je dirai même que c'est étrange.
La religion chrétienne a son compte réglé depuis la loi sur la laïcité en 1905 qui l'a écarté du monde politique définitivement, qui ne demande rien à personne, qui reste tranquille dans son coin, qui n'impose rien à personne et pourtant est sous le feu de votre vindicte et votre mépris, ainsi que votre rejet.
En effet, vous mettez toutes les religions dans le même panier à jeter à la mer sans analyse spéciale.
Tout le monde est pervers et hop, à en voyer à la décharge.
Je proteste, mon vieux, tu n'est pas équitable.
Nous devons à notre religion la paix sur terre.
Aucun pays chrétien dans le monde n'a l'intention d'agresser l'autre pour s'emparer de ses biens.
Durant les deux siècles précédents les trois guerres en Europe, 1870,1914,1939 l'ont été par des féodaux ainsi que par un totalitarisme fasciste et nazi où le christianisme est totalement étranger.
Tandis que les guerres fourmillent à cause de l'islam sur la planète: au Pakistan, en Afghanistan, au Soudan, en Libye, en Somalie, au Yemen.
Ce sont des chefs musulmans qui mènent une guerre féodale musulmane les uns contre les autres.
Tout le monde ne se vaut pas.
Avant de condamner notre religion tu devrais reconnaître que la notre a donné au monde les premiers droits de l'homme par Moïse il y a 32 siècles complétés par ceux de la Révolution Française de 1789.
Pendant ce temps là, en Afrique du Nord, c'était le règne du piratage en Méditerranée avec des peuplades
qui vivaient au niveau des tribus,des chameliers.

perretti pauvre vieux chnok formaté tout beau tout propre...
t'as des preuves que moise machin truc prout à écrit les 1000 commandement et les droits de l'homme? Tu y étais y a 32 siècles? vieux chnok, ta des preuves que ta super religion judochrétiennedemerde à des origines autre que terriennes/humaines?
tu es un extrémiste religieux, à mettre dans le même panier que toute la bande à l'autre enturbanné...
Je déteste autant l'islam que toi,
mais tes propos d'un autre temps me font détester encore plus le christianisme.
toutes les religions sont un refuge pour les faibles d'esprit de ton genre.
Hé oui mon poulet, baser sa vie sur un livre et signe d'une profonde faiblesse d'esprit...
Les gars comme toi ou eux, faut les mettre en ligne devant un mur et : tatatatata.
(ca fais du bien de penser comme un extrémiste, c'est vraiment très simple...)
Tu devrais arrêter de regarder la télévision ton petit esprit est bien trop faible...

pour finir, je proteste : j'ai noté des fautes d'ortografes dans ton texte, c'est mal, tu perds toutes crédibilité et tu vas finir en enfer!
(ont vas pouvoir faire griller des saucisses de porc ensemble...)

Je ne m'en prend pas à la religion chrétienne, qui ne gêne plus, c'est vrai, depuis la loi de séparation des Eglises et de l'Etat.
Et il y a de la vérité dans tes exemples, faut le reconnaître mais à moins d'un vote de l'ONU sur une telle loi appliquée au monde entier, en débattre ne sert à rien.
Celui qui fait le plus pour l'islam ici, c'est toi, tes propos haineux les renforcent dans leur connerie, et toi dans la tienne..
Il n'y a qu'à lire les réactions que tu suscites.
Il y a des vérités qu'il faut savoir accepter, faut réfléchir à ta manière de réagir et ce qu'elle engendre..
Quand à attaquer l'athéisme, c'est bien la preuve de l'arrièrisme qui caractérise toi et tes cousins croyants.

Lechakal : Quand on veut faire une démonstration sur la richesse de la langue Française, on s assure de savoir la maîtriser...

O R T H O G R A P H E


Simple démonstration de l'arriération d'un ignorant.

*** En réponse au commentaire #153 sousmis par Snatch357 :

Je me tue a leur dire !

Il n'y a que la religion qui suscite l'exacerbation et la haine. Toutes les croyances sont à mettre dans le même sac : ce n'est que du vent qui sert à aliéner les gens en les tenant par ce communautarisme éculé.
La spiritualité est une affaire qui dépasse les dogmes. Est spirituel ce qui témoigne de notre rapport à l'autre.... pas ce qui nous oppose ou nous fait nous entretuer pour des querelles minables d'un autre âge. Rien à foutre de Mahommet ou de cet emplumé de Jésus machin fils de l'autre. Le jour ou tous les lieux de cultes disparaitront la Terre connaitra son âge d'or. Donc je ne compte pas nourrir cette antipathie idiote et aveuglante. L'esclave de Yahvé ne vaut guère mieux que le larbin d'Allah.

très cher,,,, dans un premier temps je souligne le fait que faire des fautes d'ortographes (ce qui est mon cas comme vous le constaterez) n'est pas une caractèristique a prendre en compte pour juger de la bonne pensé de la personne qui écrit.. ensuite les religions comme vous le dites avec un mépris et une volonté de briser les croyance d'autrui ne sont pas a la base des guerre ou des haines. Tous simplement parce que la plupart des religion encourage au respect et a la paix. Néanmoins je comprends votre réaction puisque la religion est utilisé par nombre de dictateur ou de pseudo démocrate pour mener des guerre ou amener les électeur a voter pour eux. En conclusion,,,, votre raport simpliste de dire religion egale haine et aucune religion egale sérénité de la société ... n'est qu'un fantasme des athé tous simplement parce que si la religion n'étais pas le prétexte a la haine et bien il i en aurai d'autre... drogue sexe jalousie racisme trafic en tous genre.... donc ce n'est pas la religion qui attise la haine, c'est l'homme qui utilise la religion pour faire ce qu'il c'est faire le mieux, détruire ce qu'il i a autour de lui. c'est dailleurs je vous rapel qu'en France il i a bien plus de mort par les trafic ou l'alcool ou la cigarette ou simplement après les match de foot que dans des pseudo guerre de religion... dans l'attente d'une reponse je vous souhaite bien de l'ouverture d'ésprit.

bonjour ou bonsoir un message a tous ceux de ce site qui comme peretti ou bien d'autre insultez l'islam,,,,, je me pose une question,, vous insultez ma religion,, (et dailleurs que les moderateur de ce site lise les message un peux mieux, parce que laisser passe des message raciste c'est limite les cautionner) et dans l'ensemble les religieux, vous vous critiquez les fois dans l'ensemble et en arière fond l'islam en ligne de mire. mais vous en quoi croyez vous?????????? en la technologie???? merci fukushima tchernobil le gaz sarin ...... vous croyez en l'homme????? qui viole qui vole qui tue par jalousie ou par égoisme..... ou alors aux extra terrestre qui jusqu'ici non pas denié nous adrésser la parole, dans un premiers temps je serais intéréssé de lire vos message si il sont sérieux,,, mais laissez moi vous faire remarquer quelque chose,,,, vous pour le moins vous méprisez les religieux allant jusqu'a insulter dieu d'ailleurs sa vous irite jusque dans votre moelle osseuse que des gens on des conviction que vous n'avez pas .... par contre pour la plupart des religieux l'éxistance de mécréant ou d'athé leur passe au dessus mais comme jammais ( bien sur je ne parle pas des taré dégénéré d'éxtrémiste) on dit simplement que vous cramerez en enfer et on passe a la suite. dans l'attente de reponse serieuse je vous souhaite bien de l'ouverture d'esprit...

et pour dernier de ma soiré devenue pouri a la lecture de vos message pour le moins mais vraiment pour le moins raciste ,,,, vous qui etes méprisant a propos des religion ou qui dites que la chretienneté est meilleur que l'islam ou d'autres absurdité sans nom ( d'ailleurs je trouve que l'islam ramasse plus que toutes les autres ici mais bien sur ce sera selon vous la faute de l'islam et non de manipulation politique, idéologique ou autre) premièrement rare très rare sont ceux qui assume en public leur animosité en vers l'islam comme vous le faite, on peut sans doute les compter sur les doigt d'une main. j'en conclu donc que vous qui etes insultant avez trop peur pour vous éxprimer de la meme manière dans la rue ou autre. Alors que de ma vie je n'est jamais vu un seul musulman avoir honte ou peur d'assumer ce qu'il est tous simplement parce que d'un coté il i a la fiérté et l'honneur d'etre musulman et de l'autre un racisme sans nom qui na trouvé que le net comme moyen d'éxpréssion pour cacher la honte d'etre aussi barbare avec une religion que vous meme traitez de barbare. a bon entendeur je vous souhaite de me respecter et de respecter ma religion comme je vous respect et respecte votre position.

*** En réponse au commentaire #164 sousmis par Peretti :

J'ai jamais rien vu d'aussi consternant.... Pour moi la religion (quelle qu'elle soit) est au même titre que la politique : un moyen de donner des limites voire de manipuler les foules dans les cas les plus extremes.. Et ce n'est surement pas la religion catholiquo-chrétienne qui viens en reste car elle est à l'origine des plus gros et anciens génocides : les croisades... Et sache que les nazis étaient de fervants chrétiens.. Jamais vu quelqu'un tourner l'histoire à son avantage avec autant de culot.. On est tous des cons et la meilleure religion c'est celle de celui qui se demande en se levant le matin ce qu'il pourrai faire pour l'etre moins que les autres!
*Aucun pays chrétien dans le monde n'a l'intention d'agresser l'autre pour s'emparer de ses biens* - Oui bien sur si on oublie les américains et tous les pays occidentaux (dont la france) qui l'ont fait et sont encore maintenant en train de le faire..

Quand est-ce que vous allez réaliser qui si des gens crèvent de faim dans le monde c'est pour nous permettre de maintenir notre niveau de vie et notre petit confort!!
Apprenez à remettre le système en question car le jour ou il y aura une justice ou un dieu comme vous voulez ce sera NOTRE tour de crever la dalle et nous et nos ancetres l'auront bien mérité!!!

aaaaaaaa enfin une personne qui a un regard critiques,et respectable car qui n'insulte personne ,, bien que je soit musulman,,, bien que je sois musulman une reponse construite et non raciste fait plaisir jack le chamman,,

Enfin un message simple, clair et réfléchit, Jack le Chaman est notre Sage !

Peretti malheureusement trouvera le moyen de dénicher un verset du coran pour te prouver par A+B que tu as tord...

Liberté de pensée et d'expression (oblige)...



Une question me vient... A quoi sert un débat animé par des protagonistes bornés ? Campés sur leur position ?



Tout est question de fierté mal placée finalement...
Mais recentrons le sujet :

AMERIQUE (pas les chrétiens) : Le Lobby Pro-Israelien...(pas méchant petit Allah !!)


Votre discours n'est que pure bêtise, à la hauteur de tous vos esprits frêles.

une religion est une croyance d'ordre privée. Dès lors qu'elle entre dans la sphère publique, en exigeant de peser sur des décisions d'ordre politique, cela devient un diktat. Les religions prônent toutes l'amour et la paix... au mépris de l'amour et de la paix des autres (les infidèles, les sauvages, ...) Inutile de dresser la liste de tous les massacres commis pas amour de l'Eglise ou de l'Islam... qui se perpétuent toujours de nos jours à l'encontre des homosexuels, des femmes libres, des couples adultères.

Pour une religion, l'amour et la paix sont des appâts pour légitimer bien des exactions. Car c'est toujours pour le bien d'autrui qu'on le tue, qu'on le convertit en détruisant ses racines culturelles.

La tolérance ne suffit pas : tolérer c'est accepter de ne pas condamner mais ça ne suppose pas de comprendre l'autre dans sa différence.

Les religions sont le terreau de la haine entre les peuples.

rarement lu autant de contre vérité historique, de négationnisme, de médiocrité intellectuelle, de mystification que dans le commentaire de jack le chaman;
les nazis des fervents chrétiens (merci de se renseigner sur le christiannisme positiviste)... la reconquête de Jerusalem via les croisades un génocide...
Mon dieu (celui que vous voulez) mais quelle cerveau fini a l'urine de chameau peu sortir de pareilles aneries...
Justification des guerres par le christiannisme, evidemment un petit gazage de kurde ou une décapitation dans un stade n'a pas trop l'air de le gêner, et le pétrole aprés tout on s'en cogne ce n'est pas a considérer..
Puis hop un petit tour par la repentance...
t'en veux du génocide sombre crétin ? en voila :1894-1917 2 millions d'arméniens, 14-18 250 000 assyriens, 19-23 250 000 grecs, 30 en arabie : 40 000 dcapitation, 300 000 amputations ; 42 - 43 (ça a emu les nazis dont dodolph était d'ailleurs grand ami du mufti de jérusalem) : 200 000 orthodoxes, 40 000 gitans, 22 000 juif. et je ne parle pas des chinois, timorais, bengalis, papous. Je suis sympa ce soir, on reste au XX eme siécle, c'est a dire entre 7 et 11 millions de mort au nom d'Allah. difficile d'avoir une comptabilisation exacte plus ancienne(puisque c'est ça que tu kiffes : le nombre, le chiffre malgré tes mensonges, ta mauvaise) fois ou ta bêtise) aussi je vais te donner des dates de massacres. 627 (600 a 900 juifs) - 634 (4000 + conversion forcé moines tués, monastères brulés) - 637 massacre d'euchatia - 642 l'assyrie - 652 début de l'esclavage en Nubie/carthages rasée - fin 7eme massacre de Fayoum, Aboit, Nikin
Le rythme de croisière reste le même au fil des siécles. vérifiables dans n'importe quel bouquins d'histoire non révisionniste.
ravale ton négationnisme petit fachiste.

Etre catholique... c'est mieux ?
Vouloir imposer sa religion dans le monde entier... c'est mieux ?
La reconquête de Jerusalem je t'en foutrais moi...

Terre promise ! Mais qui a promis quoi que ce soit ? L'homosapiens est si con qu'il a besoin d'un Dieu pour l'éclairer.

Et c'est à ce moment même que je souhaiterai un bouleversement climatique extraordinaire. La planète nettoyée de toute sa médiocrité !
(Et le petit Jésus ne sera pas là pour empêcher de se produire ce que l'être humain a créé..)

Bande d'idiots ! Vous vous battez à coups de statistiques, mais dans quel but ? Rabaisser la personne à qui vous parlez ?
Chouette comme philosophie !

Yann, Peretti, et les autres, vous savez tellement tout sur tout que vous passez à côté de l'essentiel.
Vous foncez droit dans le mur, vous etes tellement imbéciles que vous préférerez pousser le mur plutôt que de le contourner !

On se fout de savoir qui a tué quoi pour quoi et quand pour savoir qui a raison, qui a tord !

Peu importe le nom que porte votre religion, je la méprise à la vue de votre stupidité.

Merci, Yann, pour ces précisions.
La vérité gène beaucoup ceux qui vivent au sein de l'embargo total qui s'est abattu sur les médias appartenant aux colosses de la finance et de l'entreprise internationaliste apatride, j'ai nommé Bouygues, Bolloré, Lagardère, Hersan.
Ils possèdent à eux seuls la quasi totalité des moyens d'expressions en France.
Ils décident en petit comité, au Siècle, lieu de délibération et de résolution comment l'actualité doit être décrite, ce que le bon peuple doit savoir et doit ignorer.
Aucun manquement n'est toléré. les journalistes doivent obéir à la lettre sinon, démission sans préavis.
C'est un embargo total sur la triste vérité du vrai visage de l'islam, théocratie tyrannique et criminelle.
On voit des exemples tous les jours en Libye avec le tyran musulman Kadhafi,qui commet des horreurs contre son propre peuple, lui le champion de l'islamisation mondiale.
Mais également un mur infranchissable de silence culturel, et cela depuis le milieu du 19ème siècle, sauf dans les médias de l'internet qui échappe totalement aux griffes des trusts internationaux.
Heureusement qu'il ne manque pas, de plus, d'ouvrages d'historiens libres qui traitent le sujet comme Laurent Lagartempe dans son livre Histoire des Barbaresques Editions de Paris, préface de Jacques Heers, agrégé d'Histoire.
Ou de Ibn Warraq dans son livre Pourquoi je ne suis pas musulman Edition l'Age d'Homme préfaces de Taslima Nasrin et du Général J.G. Salvan.
Vous pouvez regarder la Télé jour et nuit, lire tous le journaux, les magazines, jamais vous ne trouverez un mot sur ces historiens et leurs ouvrages.
Un silence de mort couvre ces noms comme si la terre allait s'ouvrir en deux.
Le mensonge, la manipulation sont efficaces si elles sont totalement étanches, sans aucune fuite.

Et cela pourquoi ? C'est très simple.
Parce qu'il existe une entente depuis juin 1975 entre l'Union Européenne et la Ligue Arabe pour des échanges pétrole- contre l'immigration massive maghrébine et silence sur la nature véritable de l'islam.
Cela doit s'accompagner par des constructions non moins massives de mosquées sur toute la France avec des articles élogieux sur les arabes et l'islam.
En échange de quoi les grandes entreprises européennes peuvent compter sur les accords de livraison d'armes, de voitures, de technologies diverses, nombreuses et variées.
Et ceci avec la complicité des élus européens qui se réunissent dans chaque Assemblée Nationale ainsi qu'à Bruxelles où ils mettent au point avec les tyrans arabes la mise en coupe réglée et la soumission des pays.
Autrement dit on vend notre civilisation à la barbarie pour des contrats commerciaux internationaux.
Et cela sur le dos des peuples des deux rives de la méditerranée.
Il s'avère que l'étranglement des libertés et du niveau de vie dans les pays musulmans étaient beaucoup plus évident chez eux où la misère intellectuelle permet aux despotes musulmans de mieux dominer les masses populaires.
C'est ce qui explique le déferlement des révoltes partout dans ces pays où l'islam règne pour leurs malheur comme un noeud coulant autour de leurs cous.
J'ai nommé la Libye, l'Egypte, la Tunisie, le Soudan, le Koweit,etc... etc...
Et pourtant il ne manque pas d'avocats ignares pour défendre ce genre complètement foireux de civilisation en nous expliquant que nous ne valons pas mieux qu'eux.
C'est ce que l'on essaye de lire sur le site.
Mais en même temps, leurs gérémiades sont perverses car ils pleurent pour venir chez nous en risquant la mort plutôt que de rester dans l'enfer musulman.
C'est drôle au fond, non?

Vous êtes perdus... j'abandonne

Qu'importe la comptabilité, on peut en trouver partout.
Quel est le vrai débat ?
est ce que ça a du sens de mélanger une discussion théologique avec une autre factuelle ?
est ce que ça a un sens dialectiquement de comparer sans cesse l'islam a autre chose, puisque ce n'est pas autre chose ?
Est ce la seule manière pour un musulman de se défendre par la comparaison et l'angélisme présumé ?
Dans quelle mesure le concordisme de l'interprétation masquerait les problématiques intrinsèquement politiques contenues dans le Coran lui même ? (ce qui n'est pas le cas des autres religions et pas seulement du christianisme)
est ce que ça un sens de mélanger encore et toujours le général au particulier, c'est à dire la reflexion politique à la théologique et le ressenti individuel à la vision de la religion dans son ensemble ?
Comment sortir des banalités stupides telles que 'religion piéges à con' et 'ce qui n'aime pas l'islam sont des racistes' ? Quand cessera cette pitoyable méthode de défense qui consiste a tout ramenner soit aux juifs soit aux chrétiens, soit à l'occident, soit d'amalgamer islam et arabe ? (ce sont les musulmans eux mêmes qui se servent de cette imbéciles 'arguments' pour justifier un pseudos racisme de l'interlocuteur)
En gros : a quand la prise de responsabilité, c'est à dire à quand poser ces brunes sur la table et être un vrai homme : reconnaitre, comme l'occident repentant ou le christianisme ou peu importe, reconnaitre donc ces erreurs ? Mes amis musulmans avec qui je discute de théologie sont à un stade d'autocritique et d'éveil bien plus avancé que les gens qui défendent maladroitement leurs chapelles ici. Sans quoi je ne vois pas comment se débat ne resterait pas stérile et de la vulgaire invective de wannabe. Boo, pauvre petit aristotélicien...

très drole yann, tu énumère des génocide soit disant de l'islam alors que c'est de certaines personnes qui ce disent musulman (et ensuite tu parle d'amalgame!) dès qu'il i a un écrit qui te rembare éfficassement tu contourne en parlant d'autre chose a présent tu fait passer des religion pour horrible tandis que d'autre se serais repenti et seraient parfaite. sans defendre les dit musulman qui commettent des crimes, je me rappel pas que le vatican est assumé une quelconque érreur et le fait que les archives soient gardé comme s'il en valait de l'intégrité de l'église ne me contredit pas. malgré tous je ne dit pas que des personnes qui se disent musulman utilise le coran et le nom de allah a des fins personnelles, mais ce n'est pas pour autant qu'il faille dirent que tous les musulman ou la plupart soient mauvais, le fait qu'il se battent pour leurs liberté ( meme si il i a sans doute des chrétien et d'autre religion) en tunisie . démontre qu'ils aspirent aux meme droit que la plupart des gens. A noter que toi aussi tu fait des amalgame, et j'ai pour meilleurs éxemple moi meme , je ne fait de mal a personne je ne cherche pas a controler le monde en éffet je détèste les dirigent de l'état juif comme d'état occidentaux sans pour autant détester les juifs ou une autre religion , au meme titre que je déteste les dirigeant des pays arabe. alors est-ce pour cela que je suis démoniaque mauvais atardé ou autre chose? il i a près d'un milliard de musulman sur terre et autant de chrétien, doit-on chacun énumérer les érreur des autres et s'acharner a rabaisser? parce que en lisant tes écrit j'ai l'impréssion que tu veut simplement prouver la superiorité d'une religion par raport a l'autre, et c'est un débat qui dure depuis que les religion éxiste donc inutile de s'entéter.

c'est fou de lire ce qui n'est pas écrit, de comprendre ce que ton interlocuteur ne dit pas, de changer a ce point un propos, de mé-comprendre, d'être si manichéen...
tu mélanges encore tout et me fait dire ce que je ne dis pas.
Je ne nie pas les massacres de l'église catholique ou autres historiquement prouvés, comme la république ne nie pas les massacres de la révolution et les communistes le goulag par exemple. En revanche difficile d'entendre un cachou lajaunie de regret de la part d'un musulman. La preuve tu te défends par l'attaque encore a prenant a partie une autre religion. Tu es finalement un lache, pose un peu tes burnes sur la tables mon gars, assume, condamne, revendique, conteste ou acquiese, mais arretes de taper sur les autres pour tes méfaits. D'autre part je ne dis pas que les musulmans sont mauvais, je respecte les musulmans. en revanche je dis que l'Islam a un serieux probléme en tant qu'hérésie et le Coran en tant que livre soumis à la réecriture. Je ne mélange pas le particulier au général, le sociale à la théologie, l'individu à la masse, ça n'a aucun sens. je suis le premier a me rejouir de ce qu'il s'est passé au Magreb. nénanmmoins je suis le premier a m'inquieter qu'en egypte l'armée vient de raser un monastère orthodoxe, tuer moine et pratiquant au nom d'Allah.
Alors, non, je ne cherche pas a prouver la supériorité de l'un par rapport à l'autre (sinon théologiquement mais c'est plus complexe comme débat et la réponse ne peut être que personnelle). Mon message de chiffre plus haut était une provocation ironique à la réponse idiote du type qui consistait encore a trouver comme excuse : 'mais regarde les autres aussi l'ont fait alors laissez nous genocider en paix sans qu'on aita rendre des comptes'. Donc nous sommes d'accord la dessus.

J'ajoute, qu'a part Mohammed bien plus tôt dans le débat. personne n'a su apporter d'arguments un tant soit peu convaincants pour contrer pettreti par exemple ,sinon balancer des banalités a faire palir un cadavre(et je suis loin d'être d'accord avec tout ce qu'il dit). Je note que en effet, la seule solution c'est des discours creux et pour toute défense choisir un bouc emissaire 'chrétien, juif, capitaliste, sioniste, américains, occidentaux, bouddhistes' et etc, etc, etc
aucun s'est essayé au concordisme, peu on tenté d'interprété les citations coraniques de petretti, etc.
d'autres se contentent de verbiage bien pensant ou de vague folklore 'croisadiste' ou proto communiste sans trop savoir finalement de quoi ils parlent, n'ayant jamais eu la curiosité de se renseigner.
ça me fait penser a ce mot de Houellebecq à propos de l'islam, tu m'en excuseras...

Salut, je suis François de montreal, Chrétien convaicu, baptisé catholique, j'ai renoncé aux religions pour essayer seul et avec des ami(e)s, de connaitre Dieu et le Christ, liberés de l'enseignement catholique linéaire, restrictive et censuré. Me permettant afin la lecture et l'étude d'autres ouvrages (les livres agnostiques, évangile de thomas et d'autres, le coran, etc).
mais pour dire vrai. Et je ne suis pas raciste mon coeur, mon moi tout entier! est pros-israelite. suis-je l'ennemi de l'islam, j'espere pas. je ne crois pas que Jesus Christ soit un prophête mais le christ, L'agneau immolé, le futur roi de cette terre. De même et a cause de mais convictions, je ne crois pas que le prophête de l'islam en soit un. Est-ce que je les hais tous, NON!
je tiens a mes croyances, et comme eux, je veux pouvoir les exprimer librement. Et le jugement que j'ai n'est pas anti-islamiste, mais pro-Chrétien.
Et cette pour garder ce droit...
j'ajoute, pour finir que vous utilisez le mot islamophobe de la même maniere que les homosexuel utilise le mot homophobe

yann dans un premier temps, je n'est rien a assumer puisque je t'est dit que je ne fais de mal a personne et que je n'est ni l'envie ni la prétention d'assumer quelque massacre que ce soit de qui que ce soit dans le passé ou dans le présent j'aspire a une vie paisible comme la plupart des miens. néanmoins admet que lorsque tu tu fait des remarques pour le moins rabaissantes a propos de l'islam, il est normal que les musulman dans l'ensemble se sentent visés. Ensuite mohamed qui a fait une réflexion a repris une remarque d'un penseur, a la différence que moi, meme si il m'arrive de lire j'éssaye de penser par moi meme plutot que de reprendre les idées d'autrui. Par contre que tu puissent affirmer avec autant de certitude que l'islam est une hérésie ou que l'envoyé d'allah (psbl) n'en est pas un, me trouble beaucoup plus, aurai tu des preuves qui d'ailleurs intérésserais Houellebecq comme beaucoup d'autre pour déscandre l'islam. enfin je te signal que meme si Houellebecq vise particulièrement l'islam il n'est pas tendre non-plus avec le reste des religion monothéiste, mais concrètement que propose-t-il lui, pûisque il attaque des religion millénaire avec un toupet incroyable ( dailleur je me demande si dans cette époque comme dans l'ancienne critiquer la religion d'un grand nombre n'est pas tous simplement une facon de se faire connaitre et d'augmenter ses ventes) il propose la physique, la technologie les bien que l'on touche et il misent donc tous sur l'invention et l'avancé technologique, il oubli sans doute que les attentat terroriste avec laquelle il décrit l'islam qui a pourtant plus d'un millénaire n'est que l'objet de lévolution de la science physique. enfin tu ne nie pas les massacre des catholique mais tu souligne ceux de certain musulman ce qui peut porter a

Oui, Nermen, je ne parlais pas de toi en particulier, je parlais en tant que conscience collective, d'un point de vue historique. au même titre qu'on ne demande pas à chaque catholique d'assumer l'inquisition ou à chaque français l'esclavage. C'est hors contexte mais c'est une responsabilité historique collective (enfin je le pense). Je n'affirme pas que l'islam soit une hérésie du christiannisme, je dis que c'est un sujet interessant duquel je parle avec mes amis musulmans.
Je ne nie évidemment pas un massacre ou un autre, je spécifié juste à l'internaute du dessus que la comptabiliét n'a aucun raison d'etre lorsqu'on parle de religion. en revanche il y a une énorme différence entre la revendication d'un massacre au nom d'Allah et d'un massacre, perpétré par des catholiques, au nom du roi d'espagne. Et pas seulement une différence epistemiologique. C'est là où justement les notions politiques de l'islam et du christianisme(par exemple) diffèrent.
Quand a Houellebecq, je faisais référence a sa phrase sur 'la religion la plus conne' mais je te rejoins, en effet il s'attaque a d'autre religion y compris la sienne. Neanmmoins ce n'est pas le rôle du romancier que de proposer directement sinon par l'abstraction et la narration. Cela dit, le bonhomme a beaucoup de point de vue (qu'on y adhère ou non) interessants et qu'il défend de façon relativement argumentée et étayée.

Porter a confusion. Au fait je ne me défend de rien puisque je n'est rien a me reprocher et j'assume mes penser en voila la preuve.
-je désaprouve et condamne les massacre de civil par des égoiste que utilise ma religion l'islam comme un outils
_ je déteste ceux qui par des phrase archaique déclare représenter l'islam et par la justifie des actes barbar,,,,,, j'en est meme honte

par contre j'ai aussi honte d'etre en france et francais, pas a cause de la nation ni meme a cause des tradition francaise que je respect comme la plupart des musulman, mais a cause de la situation morose en france qui fait que les politique et bien d'autre utilise l'islam comme un objet pour des éléction qui approche ou simplement pour détourner l'attention, de plus je déteste tous les francais qui croivent a ces fables sur l'islam en france et meme ailleurs qui nous traitent de barbare de terroriste de négationniste de voleur de tueur......, une fois sur deux lorsque je regarde le journale en france ou que je les lit je me sent insulter tous comme lorsque je lit tes message dégradant et ta volonté de discréditer une religion comme tu le fait. moi qui suis plutot pacifiste je réagie en écrivant cela mais pour ne pas jouer langue de bois je ne condamne pas ceux qui réagisse plus violament a l'insulte quotidienne justifié par la confusion dans l'utulisation du vocabulaire(islam islamiste islamiser....) comme si cela était devenue un sport nationale.

enfin je te vise pas toi en particulier tu dois le comprendre a la fin du message mais plutot le contexte en france, tu ne ma pas insulté directement mais en france je comprend que les musulmans se sentent insulté puisque moi meme j'ai le meme ressentiment.

Boo : Femme de 23 ans, maman d'un petit garçon de 7 ans.
Française, Espagnole, Athée.
Son père : Angolais, Italien, né dans une famille musulmane.
Aucun membre de sa famille n'a jamais cherché à me faire le moindre mal, ni jamais me nuire.
Je te rassure, je ne porte pas la Burka, je ne suis pas mariée et pour rien au monde je ne me reconvertirai à leur religion pour leurs beaux yeux.
Imbécile !
Y'a plus important que vos histoires de religion à deux sous pour savoir qui a la plus grosse paire de couilles.
Tu t'attaques comme un abrutis à l'islam parce que tu n'aimes pas l'islam. Cela t'appartient, Certes.
Mais apprends à fermer ta gueule quand les gens ont le même point de vue que toi quant à ta religion.

Mise à part susciter la haine par des propos désobligeants, tu fais rien de très intelligent.
Mais que les autres te disent que ta religion vaut pas mieux que les autres par les désagréments qu'elle a causé, tu l'acceptes pas.

Wikipédia : Un DEBAT est une DISCUSSION sur un sujet, PRECIS ou de FOND, annoncé à l'avance (ici le lobby pro-israelien !!), à laquelle prennent part des individus ayant des AVIS, des IDEES, REFLEXIONS ou Opinions DIVERGENTES pour le sujet considéré.
Tu as vu écrit quelque part que c'est le moment où les gens frustrés de leur minable vie, rabaissent les autres et essaient de leur imposer leur doctrine ?

Tu parles bien, y'a pas de doute la dessus. Mais je pense que réfléchir avant de parler serait plus que nécessaire dans ton cas !

(Range ton machisme au passage... Inutile de te sentir supérieur, c'est pas un minable taux de testostérone qui va m'intimider)

Règles : Demander la parole, ne pas couper la parole, ne pas porter de jugement sur la personne qui émet un avis mais, en revanche, liberté totale dans l'expression de désaccord et acceptation du désaccord.
Ces règles rendent possible la qualité de l'écoute portée à chaque participant, la clarté des échanges et donc la réflexion autour de la question posée.

Il est important de savoir quels enseignements chacun a tiré du débat et ce qu'il en retient donc d'inviter chaque participant à une auto-évaluation. Celle-ci peut porter sur la formulation de ce qui a changé pour chacun à la suite du débat, mais aussi sur le dégré d'implication, la compréhension des termes du débat, la prise de risque, la qualité de l'écoute.

On apprend ça a des enfants de 11/12 ans, en 6ème...

Boo et Nerman, comme tout bon défenseur d'une escroquerie vous parlez de tout sauf du sujet qui lui est indéfendable.
En effet, comment défendre une religion qui place le djihad, la Guerre dite Sainte comme devoir fondamental de tout musulman: c'est à dire dans notre language, pillage, attaque à main armée en bande organisée.
Comment décemment défendre le port de l'ignoble foulard au ras des sourcils à ces pauvres femmes qui proclame leur statut d'infériorité, tel le marquage au fer rouge que l'on inflige au bétail pour marquer le nom du propriétaire.
Comment défendre les attentats kamikazes qui sont autant de sacrifices humains du même genre que ces déèsses sanguinaires qui exigent l'égorgement des fillettes en offrande à leur rite barbare ?
Alors, on utilise la ruse.
On prétend que les musulmans dans leurs iiiimmmmenses
majorités ne sont pour rien dans ces actes barbares commis par des extrémistes.
L'ennui c'est que ces extrémistes qui tuent avec joie sont en fait de bons musulmans puisqu'ils appliquent consciencieusement les enseignements du Coran, le soi-disant livre Sacré.
Dans le film de la tentative avortée de l'attentat musulman de l'avion stationné à Marseille en 1995, la propre mère d'un des terroriste lui demandait de renoncer à cet acte terroriste idiot.
Elle lui disait: ta femme et tes enfants t'attendent à Alger. Et tu sais ce qu'il a répondu en bon musulman programmé pour tuer?: je les reverrai au Paradis.
Tu vois, il était sincère dans ses convictions musulmanes qui sont criminelles par définition.
Il a heureusement été abattu par les forces de l'ordre françaises qui ont défendu le droit, l'occidental contre le droit coranique, barbare prédateur et totalement illégal en France.
Le bain de sang des innocents a été évité de justesse.

tu voit c'est éxactement ce que je veut dire pératti, toi comme beaucoup d'autre personne pour ne pas dire marine le pen son pere,, devillier.... vous prenez une histoire au milieu de plein d'autre, un événement au milieu de milliers d'événement ( sans prendre en compte le lavage de cerveaux fait par ceux qui en ont intéret le vécu, le contexte ce qui est pourtant fait en france pour les violeurs les pédophil les voleurs d'organes et bien d'autres) pour l'agiter comme un épouventaille et juger des million de personnes. perratti une question alors pour aller au bout de ton raisonnement, si comme tu le dit la grande majorité des musulman sont violent justement a cause de la religion, comment ce fait-il qu'il ni est pas eu d'attentats en france alors qu'il i a pourtant 5 million de musulman???? je suis d'accord pour dire que celon les observateurs les services secrets francais travailleraient bien, mais dit moi si l'immense majorité des musulman sont violent et sanguinaire comme tu le dit, comment se fait-il qu'il n'y est pas eu au moins plusieurs dizaine d'attentats en france ???? et sérieusement je te conseil de revoir clairement la définition du djihad car pour la résumer et la simplifier a ce point ou reprendre tous simplement la traduction de ceux qui pratique justement les lavages de cerveaux tu a pas du te fouler énormément. du cou je vais t'en mettre une pour te simplifier la tache et sans la éssayer de la tourner a mon avantage puisque tu poura remarquer que je l'est récupéré sur wikipédia pour ne pas qu'on m'accuse de quoi que ce soit : Djihad, jihad ou djihâd (arabe : jihād, جهاد, lutte) est un terme arabe signifiant « exercer une force », « tâcher » ou « combattre ». Dans le Coran, l'expression « al-jihad bi anfousikoum » (Lutteru

Djihad, jihad ou djihâd (arabe : jihād, جهاد, lutte) est un terme arabe signifiant « exercer une force », « tâcher » ou « combattre ». Dans le Coran, l'expression « al-jihad bi anfousikoum » (Lutter contre les penchants de votre âme) est l'équivalent de l'expression se faire violence ou « al-jihad fi sabil Allah » (combat sacré dans le chemin d'Allah)1,2.

Le concept du jihad a constamment évolué ce qui empêche toute définition figée au profit de la recherche d'interprétations successives, souvent concurrentes parmi les sphères intellectuelles musulmanes3.

L'islam compte quatre types de jihad : par le cœur, par la langue, par la main et par l'épée. Le jihad par le cœur, aussi nommé « Grand jihad », invite les musulmans à combattre afin de s'améliorer ou d'améliorer la société4,5. De nombreux savants musulmans interprètent le jihad comme une lutte dans un sens spirituel. Une minorité de savants sunnites le considèrent comme le sixième pilier de l'islam quoique le jihad n'en ait pas le statut officiel4. Dans le chiisme duodécimain, il est considéré comme une des dix pratiques religieuses du culte.

Le plus connu des sens du jihad est le jihad par l'épée ou « Petit jihad ». Il a servi d'argument à différents groupes musulmans à travers l'histoire pour légitimer leurs guerres contre d'autres musulmans ou contre des non-musulmans6.

Tu vois, Nermen, il ne faut jamais désespérer.
Tu viens d'avouer que le djihad le plus connu est celui de l'épée, c'est à dire celui qui consiste à attaquer à main armée en bande organisé pour s'emparer des richesses d'autrui.
Il fait suite à la razzia bédouine pré-islamiste qui consistait à se voler une femme, un chameau, de temps en temps en tribus nomades arabes, dont la tribu Quaraïche, celle de Mahomet.
Alors que le djihad, issu de cette razzia, de la même racine qu'elle est lui permanent dans cette nouvelle société pillarde inauguré par Mahomet.
Le djihad a consisté à attaquer d'une manière permanent toutes le tribus d'Arabie qu'il a soumis, les unes après les autres, et ensuite à sa mort, par les Califes successifs à attaquer tous les peuples aux alentours, en Palestine, en Syrie.

tu n'a pris soin que de lire qu'une partie , celui de l'épéé mais tu ne prend en compte ni le djihad intérieur ni le fait que le concepte est evolué puisque tu prend des événements qui ce sont passé il i a 1400 ans escuse moi du peu, et surtout tu oubli de dire que le mot djihad est détourné de son sens par les utilisateur, tu na lu qu'une partie, preuve claire et très simple que tu choisie tes imformation comme sa t'arrange, il i a plusieurs sens qui ont été évoqué et le seul que tu a retenue c'est celui qui t'arrange, qu'est-ce que cela doit etre pour tous le reste.
DE PLUS tu na pris soin de lire que la partie qui t'arrange de la partie de la définition qui en laissant passer tous le reste par exemple,
tu voit c'est éxactement ce que je veut dire pératti, toi comme beaucoup d'autre personne pour ne pas dire marine le pen son pere,, devillier. vous prenez une histoire au milieu de plein d'autre, un événement au milieu de milliers d'événement ( sans prendre en compte le lavage de cerveaux fait par ceux qui en ont intéret le vécu, le contexte ce qui est pourtant fait en france pour les violeurs les pédophil les voleurs d'organes et bien d'autres) pour l'agiter comme un épouventaille et juger des million de personnes. perratti une question alors pour aller au bout de ton raisonnement, si comme tu le dit la grande majorité des musulman sont violent justement a cause de la religion, comment ce fait-il qu'il ni est pas eu d'attentats en france alors qu'il i a pourtant 5 million de musulman???? je suis d'accord pour dire que celon les observateurs les services secrets francais travailleraient bien, mais dit moi si l'immense majorité des musulman sont violent et sanguinaire comme tu le dit, comment se fait-il qu'il n'y est pas eu au moins plusieurs attentats msg au dessus

daans l'attente d'une réponse qui prendra en compte l'ensemble de mes réponse et pas seulement celle qui t'arrange et détourné pour leurs donner le sens que toi tu veut un peut comme pour la définition

au fait tu a quand meme un sacré culot de tourné les choses comme cela et en plus de dire que j'avoue quoi que ce soit,,, c'est quand meme un peu gros, avant de dire que j'avoue quoi que ce soit prend au moins le temps de lire mes messages complètement

Je suis assez partagé sur la tournure de la chose.
En fait, je comprends les deux points de vue qui me paraissent aussi clairs et défendables. Le hic c'est que vous devriez si vous voulez parler de la même chose vous mettre d'accord sur certaine points au préalable.
Par exemple, que Pettreti se servent que de la définition qui l'interesse n'indique pas forcément qu'il ne prenne pas en compte le reste. Mais Nermen, c'est bien cette partie qu'il pointe qui pose problème, toi aussi, tu le reconnais. Question de méthode et de précision : de quoi parle t on ? du détournement du terme Djihad (dans une certaine mesure) ou justement on a déja passé ce cap et nous parlons des gens 'qui l'auraient détourné'? Et qu'est ce qui prouve le détournement ou non ou encore le fait que le terme représente l'ensemble de ces sens (au même titre que 'islam' tu soulignes qu'il n y a pas d'attentat en france, mais tu omets toi aussi de dire qu'il y en a eu ou que des français ou des occidentaux sont encore cible de cela. Tu omets aussi de préciser la nature démocratique de nos régimes et l'occidentalisation des musulmans (progrés, etc peu importe). il est bien naturel qu'il y est moins d'attentats dans des terres qui proviennent ou sont encore d'une religion différente. Lorsqu'on te rappelle cette omission qui en elle même reléve d'une reflexion précise (espace et temps) soit tu te défends en généralisant 'a la majorité' des musulmans, soit au pratiquant en particulier. On voit bien que vous ne parlez de la même chose. Donc il s'agit, je crois humblement, que vous définissiez de quoi vous parler comme j'essayais de le dire un peu plus haut. par exemple nermen es tu d'accord pour dire que par sa nature et son texte, en dehors de tout concordisme, l'Islam conduit a cela dans des cas où(par exemple) la population le pratiquant manquerait de culture, d'éducation, aurait des problèmes économiques ou que sais je et qu'en revanche les pratiquants 'occidentalisés' on tendance à la modération ? Es tu d'accord pour catégoriquement et ouvertement condamner le Djihad violent (chose que les musulmans français n'ont jamais fait publiquement à la différence des Hollandais). D'autre part, es tu aussi d'accord qu'une discussion d'ordre politique ou géopolitique, voire théologique, ne peut avoir de sens que si l'on considère la religion dans son ensemble (et dans la complexité de rapports politiques et historiques), c'est à dire voir son évolution dans le temps. en cela, les références à l'Islam dans l'histoire sont inévitables. cela me semble d'autant plus important pour les musulmans à moins que vous ne souhaitiez rester à un niveau relativement 'barbare' (je me réfère à la pratique majoritaire pas au 'jihadistes'. enfin es tu aussi d'accord pour dire que : - quelqu'un qui critique l'islam n'est pas necessairement un raciste. - que la critique est une preuve de sanité démocratique. -que le Coran a subit des réecritures (prouvées y compris par les historiens musulmans) - et que en déconxtetualisant la vie du 'prophète' de son époque, ses méthodes, ses pratiques sont ACTUELLEMENT (avec notre vision actuelle) complètement archaïque et sinon discutables et nécessite au minimum une réforme (religieuse) ? - que l'islam n'a pas a imposé ses vues (je parle de la rue mira ici par exemple), ce qui ne veut pas dire non plus se faire cracher dessus entendez nous bien ? Que la loi de dieu relève de l'intime et du personnel (non pas du privé). Que la charria n'a pas a être appliquée;

yann je vais éssayer de repondre a toutes tes question meme si elle sont nombreuse et qu'il faut que je pose les mienne aussi, le problème dans la sélection de la phrase de pératti c'est que ces propos dans l'ensemble manque autant de précision que celle a propos du jihad et le fait qu'il choisisse de repondre seulement a certaine question le discrédite de plus je l'est vu citer le coran un verset je crois et donc encore une fois prendre uniquement ce qu'il l'intéresse... (point de vue personnel nous en conviendront, bien sur sa m'étonnerai qu'il soit d'accord) pour le mot djhiad, ma position par rapport a cela est très claire, je suis musulman et donc je suis la parole inscrite dans le coran, tenter une reforme ou d'arranger a mon gré ferais de moi un faux musulman donc pour cela je reprend la parole qui est inscrite toute en l'étayant par les actes du prophète (psbl), les musulman a l'époque n'ont pas éxterminé l'ensemble des autres confésion quelle soit juifs chrétienne polytéiste ou autre alors que la notion de djhiad éxistai déja on le voit par l'éxistence d'église très encienne en irak meme si elle sont détruite de nos jours malheureusement. Il i a eu des guerre des combats mais pas d'éxtérmination ou de shoah sinon certain se ferai un plaisir de le crier haut et fort. donc je dit que je reprend a mon compte cela, c'est a dire que le djhiad intérieur est la priorité numéro un mais que la guerre faite contre un peuple a mojorité musulmane pour des ressource ou des intérets a pour défense le djihad meme si a l'intérieure de ses guerre il i a des actes Inaccéptable contre les civils par éxemple mais n'oublion pas que les deux arméé ont fait de grave bavures dans l'ensemble et que le nature de l'homme fait que l'on répond au mal par le mal... YANN lorsque tu me demande si le manque de culture peut mener un musulman a commetre un attentas plus que dans des région ou il seraient plus élevé intéllectuèlement??? je te répond que non puisse que des universitaire d'occidents et du moyen orient on commis des attentas. tu dit aussi que le coran a été modifié et que des historien meme musulman ont approuvé cette thèse dans ce cas je te demande de citer ces historien que je lirait avec beaucoup d'attention et sans doute avec un regard très critique. néanmoins je te ferai remarquer que une fois de plus je sens insulté puisque tu décrit comme l'islam une religion barbare et donc pour réster repectueux je te dirait (bètement je suis d'accord) que non ma religion n'est pas barbare. quand a la charia sincèrement je ne connais personne dans mon entourage proche ou éloigné ou meme en france qui dit qu'il veut l'instauration de la charia, a par les éxtrèmistes de droite qui prétende que c'est ce qu'on veut, simplement je répondrai en disant que nous ne somme pas idiots et que nous avons vu comme vous les éffets de la charia en afghanistan donc pour etre claire je suis contre ainsi que tous les mien. et toi yann, concraitement il est dit dans le coran que les réformateur de la religion islamique (sourate2) sont des mécréants, voila pourquoi il serai d'une pitoyable inutilité de vouloir réformer car les musulman ne suivraient pas la reforme, j'en viens donc a ma question, est-ce que le fait que je ne souhaite ni réformer ma religion ni supprimer la notion violente dans le terme djhiad fait de moi un mauvais occidentale ou laique alors que je n'est que la nationalité francaise?

De plus je vais te dire quelque chose de très concrèt a propos d'une pensé musulmane et avec laquelle je suis plutot d'accord, l'islam est une religion millénaire qui a a elle seule plus d'année que la plupart des démocratie occidentale réunie. de pus dans sont histoire l'islam a toujours été la cible d'attaque que ce soit des juifs des chrétien des athés et meme d'ancien musulman qui en sont sans doutes les plus grand détracteurs. qu'est ce que vous proposé vous comme approche pour remettre en question qui ne serait pas assimilé a une attaque contre l'islam???? sa fait donc deux quetion

au fait une dernière chose que j'ai oublié, tu dit que les deux points de vue sont défendable pourtant tu defends plus le sien que le mien,,,,, enfin j'en reste la

ce n'est pas une question de nationalité ou d'être un bon occidental ou pas. Quelle importance ?
Je crois que voila le gros problème de l'Islam, en tout cas ce que je juge être le gros problème. Et voila, pourquoi je n'aime pas cette religion. tu noteras que ce n'est pas parce que j'aime pas que je veux exterminer la terre entière, ni comme des ignares plus haut me le disait grossièrement 'exterminer les arabes' (aucun sens). C'est précisemment ça que je n'aime pas, l'incapacité de s'adapter au monde mais la volonté de le plier à un 'code' totalement hors de propos et de contexte, tout simplement parce que le monde est complexe et que les cultures, affects, envies, devenirs sont multiples. Toutes les religions ont du, su, eu comme nécessité la réforme. Formelle, institutionnelle, ou d'interprétation. L'Islam, par le dogmatisme du livre ou plutot par le dogme imposé sur l'immuabilité du texte ne peut pas faire ça. Et tout le soucis vient de là, de l'incapacité a s'adapter aux autres mais la volonté d'adapter de plier les autres, c'est en cela que c'est un 'communisme du desert' et c'est pour cette raison qu'Adolph a titre d'exemple a demandé dans son testament la convertion des allemands a L'islam : la volonté hégémonique du dogme intouchable(je n'invente rien là). Cela dit, on voit bien en effet que le 'soucis' provient du choc de l'Islam avec la modernité autant dire avec d'autres cultures. Alors oui, je suis d'accord les chrétiens aussi par le passé, d'autres religions également MAIS leurs positions ont EVOLUE. Est ce que c'est parce que l'Islam n'a pas de structure ? je n'en sais rien. Je remarque aussi ton amalgame, tu définis un peuple par 'sa majorité' musulmane or, pour un laïc, nous sommes (sensé être) un peuple indépendamment de nos convictions religieuses intimes, l'idée de la défense dogmatique du musulman me parait squizzer celle de justice.
Pour répondre à ta question, peu importe bon ou mauvais musulmans ou occidental ou papou, la notion de violence dans le terme n'implique pas que l'acte le soit. La carte n'est pas le territoire (encore) le mot n'est pas la chose, sans quoi un trouble sémantique s'installe (ce que je reproche en partie aux rites musulmans). les langues sont riches, les mots ont des sens MAIS font ils tous force de loi ?
Enfin pour les historiens ou sociologues je me réfère à Ibn Warraq (pseudonyme d'un indien), à la compilation/réecriture d'Abou Bakr, aux linguistes qui analysent les deux styles d'écriture du Coran ou les potentielles différences de retranscription dû à la tradition orale de celui ci à l'origine (et aux variations reconnu par les califes eux mêmes, celle d'Othmane par exemple), à Christoph Luxenberg (qui cite des sources d'érudits musulmans), mais aussi Theodor Nöldeke , Nasr Hâmid Abû Zayd, etc, etc. Il y a beaucoup d'angle d'attaque en réalité, attention je ne mets pas en doute la croyance, je parle de la forme et du dogme d'incréation qui est apparu visiblement tardivement, je parle de preuve parfois ou pistes d'autre fois par la sémantique, la philologie, la grammaire, l'archéologie. Enfin, voila la littérature a ce propos ne manque pas, elle est en générale sérieuse, étayée (évidemment y a aussi des furieux dans le lot). Enfin, au passage il est mentionné sur wiki (je me renseignerai plus sérieusement) que le Coran et les pratiques ont déja connu des réformes sous divers califat, ce qui implique des réformes de l'Islam.

Je réponds rapido au deux autres questions.
Je dis que les deux points de vue sont défendables, je ne dis pas que je n'en ai pas. Mon point de vue n'est d'ailleurs pas celui ci de Petretti.
dans ta première question tu me montres une autres facettes de l'Islam que je n'aime pas : SON ASPECT politique contenu dans le texte lui même. Tu compares sans distinction 'montesquienne' une religion à un systeme de gouvernement. Une religion au pouvoir, on voit ce que ça donne n'est ce pas ? Et c'est pas jolie, jolie...
Ensuite malheuresement tu retombes dans la victimisation encore ! Dans l'histoire, et pour de tas de raisons, tout le monde se met sur la gueule. Des pays 'musulmans' pour des raisons économiques ou autres se mettent aussi sur la gueule. Je n'aimerais pas être un copte en turquie, ni un chrétien en arabie... ton argument n'a pas de valeur pour moi, sinon comme je le disais plus haut celui de ne pas reconnaitre ces propres 'crimes' historiques. De fuir sa responsabilité.
En fait, L'Islam est construit pour que ces pratiquants n'acceptent pas la contradiction j'en ai de plus en plus l'impression...
Aprés pour les approches je n'ai pas saisi la question, c'est trop large. Tu parles de laicité ? Ou de remise en question des rapports entre les religions ? Je ne vois pas bien ta question en fait. Si tu précises, j'essaierai de répondre bien sur.

Te prends pas la tete , tu as affaire à la creme là Nermen .
Quand Perreti perd son bagoue, voilà ce que cela donne: son suiveur répond pour lui quand il disparait.

Mais pas du tout, Snatch, je suis toujours là pour vous servir.
Yann n'est pas mon suiveur, et je n'écris pas avec un bagou mais avec mes connaissances historiques.
Et cela te parait insupportable, car tu n'as pas l'habitude.
Tu es intolérant par nature. C'est ce que disent les malheureuses populations musulmanes qui vivent sous la coupe d'une société non moins musulmane.
Encore 6 000 Tunisiens-Libyens qui arrivent depuis hier à Lampédousa pour fuir le Paradis d'Allah.
Yann, s'il-te-plait ne déforme pas mon nom: c'est Peretti et non pas Petretti ou Pérati et je ne sais encore.
Pour en revenir au sujet, la question est avec Memen: l'islam est-il une religion comme la nôtre ou un statut politique tyrannique pillard déguisé en religion ?
Pour voir cela il faut aller à la source de cette théocratie, chez Wikipédia ils disent Kleptocratie, de Kleptomane, voleur malafif.
La biographie officielle de Mahomet ne révèle que des massacres, vols, attaque à main armée, trafic d'esclave, rapt. C'est ce que décrit consciencieusement Ibn Hichâm dans le texte officiel, traduit de l'arabe par Wahib Atallah.
Quelques extraits des innombrables méfaits de celui considéré comme le prophète, j'ai nommé Mahomet.
Retour du Prophète à Médine (Sira I 643-646)
De quoi nous félicitez-vous? dirent les combattant à ceux qui les congratulaient. Nous n'avons rencontré que des vieillards sans cheveux, prêts à être immolés: nous les avons égorgés.
Le Prophète ordonna de tuer Uqba qui lui demanda avant de mourir:
Mahomet, qui va nourrir mes petits enfants ?
Le feu, lui répondit-il. Ali lui trancha la tête.
L'exécution de Ka'b ibn Al-Achaf ( Sira II 51-58)
Le poète juif à la lecture des Quraïch tués par les hommes de Mahomet à Badr, composa des poèmes indignés.
Mahomet envoya des hommes pour le tuer qui,
à la suite d'un guet-apens le poignardèrent à mort.
Le trésor des Banu Nadir (Sira II 336-337)
Le mari de Cafiya détenait un trésor. Sommé par le Prophète d'en révéler la cachette, il fut torturé par les musulmans puis eut la tête tranchée quand une partie fut découverte.
Sira II (58-60)
Le Prophète recommanda à ses compagnons: Tout juif qui vous tombe sous la main, tuez-le.
Ainsi, lorsque la Prophète l'emporta sur les juifs des Banu Quraydha, il prit près de quatre cents prisonniers et donna l'ordre de leur trancher la tête. Les Khazraj se livrèrent à cette tâche avec plaisir.
Alors, la réponse ? Islam religion d'amour? ou statut de pillard d'Etat ? J'opte pour le Statut de voyou de grand banditisme d'Etat, état voyou, pillard. Et vous ? verdict ?

oui je laisse tomber, vous savez c'est plus pour tester ma réfléxion et ma détermination a croire en l'islam qui n'est absolument pas ébranlé. d'ailleurs moi je ne suis qu'un chauffeur poids lourd qui passe toute sa semaine sur les routes sans la moindre illusion a propos de la france sur ses haines et ses invention sortie tous droit des fables envers ma religion.

interessant de noter que tu choisis de ne pas répondre ou reformuler sous l'impulsion du cerveau arrière de cet attardé génétique qu'est Snatch. C'est dommage pour une fois que le débat devenait calme, tu te laisses embobiner par les noms arguments débiles du médiocre parmi les médiocres.
Dommage vraiment.
Quoiqu'il en soit, je te remercies c'était court, sans réelle conclusion mais tu as accepté (un temps) la confrontation d'idée.
Une preuve d'intelligence et d'ouverture, en tout cas pour moi;
Dommage vraiment qu'il faille un snatch ou une autre fosse 'septique' de l'intellect pour te faire cesser la discussion.

je choisie de laisser tomber non pas parce que snatch me l'a dit (je croit que j'ai quand meme démontré ma capcité a réfléchir par moi meme au moins) mais parce que un débat juste pour le débat entre deux personnes (bien sur je ne compte pas péretti qui celon moi est hors jeux) qui n'ont ni noms ni impacte sur qui que ce soit na pas vraiment d'intéret, je campe sur mes position et toi sur les tiennes, on ne fait que changer de formulation,, a plus peut etre sur un autre sujet...

T es qui pour insulter les gens sinon Yann ?
La fosse septique comme tu le dis si bien à remarqué depuis des mois que tes sois disant débats n'ont pour but que de vouloir te mettre en valeur en plein verbiage !

Revois le sujet , ici c est le reportage Amérique : Le lobby pro-Israelien, et non pas un débat sur l'Islam.

Pourquoi n'irais tu pas ouvrir un forum de discussion sur le sujet que tu désires ?
Ca nous ferai des vacances et par la meme occasion tu pourrais aller te prendre la tete avec d autre SuperCowboyZ du vocabulaire comme toi ?

je suis trés preocupé car nous devont prendre ca au serieu a mon avis il faut etre stupide pr ne pa croire que les lobby qui sont pro israelien manipule certains gouvernement comme bouclier pour leur propre securité ils s'en fiche pas mal du monde
et si ce n.est pas le cas dite moi pkoi il y'a a chaque fois des pression du gouvernement des q,une parti est contre la politique israelienne ou alors on le traite d antisemite

et en ce ki concerne le conflit israelo palestinien
en me mettant en tant qu' observatrice il est evident et flagrant qu israel occupe des terre en privant son peuple, on encloisonnant tt un peuple, certes israel a le droit de se proteger contre les terroriste qu il l entoure mé pourkoi alors ils continue de construire si de toute facon ils sait o final kil devra partager les terre moitiÉ moitié ,,, ou alors israel cherche a faire disparaitre la palestine

Méryl, tu connais autant la politique que l'ortographe.Israël est la patrie des Israélites depuis 3200 ans. La Bible le décrit tout le long de ses pages.
Elle ne mentionne jamais les arabes qui eux sont issus de l'Arabie. Les juifs qui sont israélites en Israël. Les arabes qui sont issus d'Arabie en Arabie. C'est aussi simple que ça. Même les simplets si on leur explique le comprendraient, sauf vous les arabo-musulmans. Pourquoi ? Parce que cette religion islamiste vous transforme en démon. Vous êtes déshumanisés, démoniaques. Vous pratiquez le sacrifice humain avec vos attentats kamikazes comme les antiques religions barbares heureusement disparues.
Encore deux attentats arabo-palestiniens, criminels par définition récemment. Un terroriste envoyé par le Hamas a égorgé chez lui une couple juif.
Il a égorgé la femme,a égorgé l'homme ainsi que ses trois enfants dont un bébé dans son berceau. Cet attentat a été revendiqué par le Hamas, organisation terroriste musulmane qui fait la loi à Gaza après avoir expulsé à coup de meurtres les partisans adverses de l'OLOP, aussi terroriste que lui.
Le deuxième il y a trois jours a consisté à envoyé lâchement un obbu contre un car de ramassage scolaire juif. Un exploit de plus à mettre à l'actif des crimes des partisans d'Allah le Dieu imaginaire et de Mahomet, le faux prophète mais vrai tueur, l'exemple criminel de l'islam militant.Votre religion est attentatoire aux droits de l'homme le plus élémentaire.
L'islam égorgeur n'a pas sa place sur la planète.
Les mosquées, lieu de formatage des jeunes cerveaux doivent être déclarées illicites, personna non grata, tout comme le fascisme italien et le nazisme allemand.
Le Coran est un manuel terroriste à l'usage de chaque musulman.
Il fait l'apologie des génocides.
Sourate 19 verset 74: Combien de générations, avant eux avons-Nous fait périr, qui les surpassaient en biens et en apparence.
Sourate 20 verset 128: Cela ne leur a-t-il pas servi de direction, que Nous ayons fait périr avant eux tant de générations dans les demeures desquelles ils marchent maintenant? Voilà bien des leçons par les doués d'intelligence.
Sourate 7 verset 4: Que de cités Nous avons détruites! Or notre rigueur les atteignit au cours du repos nocturne ou durant leur sieste.
Les arabo-musulmans totalement inaptes à gérer un pays suivant les valeurs universelles des droits de l'homme incompatibles avec l'islam et avec la Charte de l'ONU doivent évacuer tous les territoires qu'ils occupent sans droit ni titre.
Israël-Palestine n'est pas chez eux.
Les arabes doivent quitter Israël-Palestine dont la présence barbare souille la patrie des juifs qui ont fondé ce pays depuis le 14 juin 1948 et reconnu par le monde entier sauf par les musulmans. Israël a été volé des trois quarts de son territoire prévu en 1920 par Lord Balfour.
Je l'ai écrit plusieurs fois sans que personne ne parvienne à me démontrer le contraire.
Il devait faire 120 000 km2 en comprenant toute la Palestine, colonisation turque et non pas arabe qui l'avait perdu dès le 16ème siècle.
Il ne fait que 24 OOO km2 à cause de cette amputation illégitime. La Jordanie, construction faite par l'Angleterre occupe illégitimement le territoire d'Israël prévu par le mandat britannique qui détenait cette mission par l'ONU de l'époque.
A qui voulez-vous faire croire à part des fanatiques musulmans que ces 24 000 km2, le 1/4 de ce qui reste doit encore être divisé en deux?
Et occupés par des terroristes de plus?

*** En réponse au commentaire #212 sousmis par Peretti :

wao tu me fé rire ,,donc tu veut ke les 5 million de palestinien quittent leur terre, regarde pluto dans le proche orient ki est l'intrureponce c israel d apres ce que tu a ecrit je suppose ke soit ta un probleme avec les arabes musulman soit ta peur de voire la realité en face , moi je n ai rien contre les juif, bref ok c vré ke les juif etaient la les premier vu que c est la premiere religion ca fé aucun doute mé tu peu m expliquer pkoi la majorité ou meme la totalité vivait en europe alors qu au meme moment il y avaiet un peuple palestinien vivant paisiblement.
reflechi pkoi le monde entier ne veut pas d israel soit il est le seul pays ki a raison et donc c le monde entier ki a tors ,,ca na pas de sens
reveille toi mon frere
je sait ke ta peur comme tt le monde de la monntée de l islamisme mé ca c autre debat il ne faut pas voire tt les musulman comme une menace ptetre 2% le sont

Les sionistes ne s'en prennent pas qu'aux musulmans, regardez dieudonné... La semaine dernière on pouvait lire un article en belgique où des 'associations de défense juive' (ca fait autant terroriste que 'association de defense musulmane' ou 'association de defense boudhiste' s'attaquaient à un magazine. Lutter contre la liberté d'expression c'est lutter contre la démocratie, les libertés et les droits de l'homme. Avant de traiter aux racistes a turelure, ils devraient se regarder dans un miroir.

C'est pitoyable que des religions mènent encore la vie aussi dure à l'humanité. On devrait toutes les faire passer comme sectes et les interdire, ça ferait les pieds des extrémistes en mal de domination.

La religion la plus dangereuse pour tout le monde c'est celle de l'argent.... C'est celle là qui devrait etre interdite!